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 Reemplazo del Northrop F-5E Tiger III

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Reemplazo del Northrop F-5E Tiger III
F-15 Eagle
10%
 10% [ 4 ]
F-16 MLU
3%
 3% [ 1 ]
F-16 Block50
8%
 8% [ 3 ]
F-35 Lightning II
18%
 18% [ 7 ]
Eurofighter Typhoon
49%
 49% [ 19 ]
Dassault Rafale
3%
 3% [ 1 ]
JAS 39 Gripen
9%
 9% [ 4 ]
Votos Totales : 39
 

AutorMensaje
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MensajeTema: Re: Reemplazo del Northrop F-5E Tiger III   Mar 18 Mayo 2010, 18:17

Esto no tiene nada que ver con la encuesta,pero este video lo encuentro fabuloso.

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Estos hermosos pajaros ( F-18,F-5E,Mirage III ) de la Swiss Air Force en todo su esplendor.

Saludos.
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Gunner
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MensajeTema: Re: Reemplazo del Northrop F-5E Tiger III   Mar 18 Mayo 2010, 18:37

Ke keri que te diga cabrito?...te las mandaste, excelente video de los F-18 picando en los alpes Suizos, los F-5 pasando por valles y quebrando entre los picos de las montñas y los Mirage pasando por valles verdes y montañas nevadas...realmente preciosas tomas se mandaron estos Suizos....EXCELENTE VIDEO!!!!!


Me bajo la curiosidad por los Mirage Pantera Chilenos, que habra pasado con ellos?.....no se vendieron a nadie que yo sepa. Y los Elkan se ivan a Ecuador pero tampoco se supo mas nada de ellos.

mmmmmm....estaran de reserva fondiaditos quizas esos Pantera y algunos Elkan Cool



Saludos!!!
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Blackbird
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MensajeTema: Re: Reemplazo del Northrop F-5E Tiger III   Mar 18 Mayo 2010, 23:11

Buen video loco....y uta que soy tiesos los Mirages, la cagaron.....por aso que ahora alucinan en la FACH con los Vipers...jajaja

Saludos

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MensajeTema: Re: Reemplazo del Northrop F-5E Tiger III   Mar 18 Mayo 2010, 23:24

El_Empanada escribió:
Gunner escribió:
saca tu vara magica como Gandalf
¿Es necesario mencionar lo PERTURBADOR que es el leer eso? XD

Sigamos con el tema por favor

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MensajeTema: Re: Reemplazo del Northrop F-5E Tiger III   Mar 18 Mayo 2010, 23:31

Blackbird escribió:
Buen video loco....y uta que soy tiesos los Mirages, la cagaron.....por aso que ahora alucinan en la FACH con los Vipers...jajaja

Saludos

Lei que los Mirage,le costaban a la Fach u$ 7.000 la hora de vuelo,los nuevos viper F-16 ahora les cuestan u$ 3.000 la hora de vuelo....sumenle los repuestos que deben ser mas caros y escasos hacen que sean poco rentables el mantenerlos en nuestras bandadas.

Saludos.

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MensajeTema: Re: Reemplazo del Northrop F-5E Tiger III   Mar 18 Mayo 2010, 23:38

Mi duda es saber si algúnos Pantera quedarán por ahí fondiados, ya que no se supo nada de su venta o algo por el estilo....



Salud (os)

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garciuca
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MensajeTema: Re: Reemplazo del Northrop F-5E Tiger III   Miér 19 Mayo 2010, 05:52

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Aparentemente, los Panteras ya fueron vendidos a Ecuador.-Hay un sólo pantera que yo sé está en Chile, y se usa para enseñar en la es-
cuela de Sub-oficiales de la FACH.
Con respecto al reemplazo de los F-5, yo voté por el Thyfoon, avión que no
siendo barato se recibiría completo, con todas sus garras.-Justamente lo
contrario ocurriría con el F-35, ademas de su precio, por las nubes.-
Ahora, con respecto al Gripen, creo que es una alternativa a considerar, so-
bretodo considerando su ultima versión, con radio de acción mas amplio,
y su precio, mas bajo que los anteriores.-Si se desea ocupar éste avión só-
lo como interceptador, se podrían ocupar versiones algo mas antiguas, que
por su puesto son mas baratas, además de considerar su versatilidad, como
por ej. el poder operar desde una carretera.
En el caso del F-16, yo colocaría en competencia, sólo al Block:60, que
aunque se construyó especialmente para los Emiratos, pero a nuestro país
podría ser vendido con gran parte de los adelantos que poseé(Como por ej.
su radar Aegis).
Saludos.
garciuca.
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garciuca
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MensajeTema: Re: Reemplazo del Northrop F-5E Tiger III   Jue 20 Mayo 2010, 01:15

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Aunque, na que ver la ubicación del mensaje, por lo menos ,
tiene alguna relación.-
SUECIA: Presentan Gripen NG Naval
El fabricante sueco SAAB ha revelado avanzados planes de rediseño para una variante del cazabombardero Gripen NG para empleo desde porta-aviones. Voceros de la firma escandinava informaron que la posibilidad de una versión naval para exportación fue considerada desde el inicio mismo de los trabajos de diseño del Gripen, a fines de los años setentas, en consideración a las avanzadas prestaciones STOL exigidas por la Real Fuerza Aérea Sueca para el nuevo aparato. Esos diseños originales están siendo revisados ahora, en previsión de exigencias de variantes navales del Gripen NG por parte de la India, que estaría interesada en un aparato de estas características, para equipar a sus portaaviones ligeros en construcción.
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De hecho, la Marina de la India ha enviado solicitudes de información sobre soluciones para un potencial requerimiento de un cazabombardero para portaaviones a BOEING, DASSAULT, EUROFIGHTER, LOCKHEED MARTIN, SUKHOI y SAAB. Las soluciones deben estar disponibles para entrar en servicio entre el 2017 y 2018. SAAB también ve un potencial interés futuro en una versión naval del Gripen NG en Brasil, donde ese avión ya es la solución preferida en lo técnico, tecnológico e industrial para el proyecto F-X2 de la Fuerza Aérea Brasileña.
SAAB hará una presentación técnica del Gripen Naval en India en Enero, y entregará una propuesta inicial el mes siguiente.
garciuca.-
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El_Empanada
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MensajeTema: Re: Reemplazo del Northrop F-5E Tiger III   Jue 20 Mayo 2010, 01:46

Hay que decir que se ve muy bien el Gripen con ese esquema, de hecho me da una idea (estoy haciendo un Gripen FACh en 1/48 Cool).

Volviendo al tema, es algo interesante, a mi me gustaría ver al Gripen con la estrella solitaria (seamos realistas, tanto el Typhoon como el F-35 son y serán ridículamente caros comparado con el pequeño Gripen).

No digo que me gustaría ver uno de esos fierrazos en la FACh, pero creo harto más factible (y hasta le daría una nueva dimensión operativa) aparte que con la idea de ponerle radar AESA y uno que otro juguetito y queda igual o más formidable que los F-16 en combate aéreo.

edit: Olvidé las fotos que iba a postear lol!.

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MensajeTema: Re: Reemplazo del Northrop F-5E Tiger III   Jue 20 Mayo 2010, 12:05

Que espectacular mimetismo,los Suecos se caracterizan por los buenos camuflajes,es cosa de ver el mimetismo de nuestro B.M S "Almirante Merino"
Saludos.

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MensajeTema: Re: Reemplazo del Northrop F-5E Tiger III   Jue 20 Mayo 2010, 13:09

Oye genial el esquema de pintura, se vé la raja este pequeño pajaro, ahora si viene con Aesa y con lo ultimo en armamento me estaría inclinando hacia las Suecas..vá digo hacia los aviones Suecos, que por lo demas Saab no es mala, tiene su reputación y ya lleva años en el mercado aeronáutico. Lo unico malo que le veo a priori es su poca capacidad de llevar carga belica.

Si tan solo fuera un poco más grande el NG...


Payload:

F-16 = 8.570 kg
Gripen = 5.000 kg
Gripen NG = 6.000 kg

todavía lo encuentro con poca capacidad, si tan solo igualara al F-16, pero son 2.570 kilos de carga menos.

Ahora como menciono Jorge, el esquema del Almirante Merino es Cool XD


Saludos!!

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MensajeTema: Re: Reemplazo del Northrop F-5E Tiger III   Dom 23 Mayo 2010, 14:30

Oye pistola man....de donde sacaste el payload del Gripen NG? Me parece que era algo mas que los 6.000 Kg de armas, aunque siempre por debajo de las 9 toneladas del Viper Block 50+...

Es que si lo miras asi, no hay mucho que hacer, el Viper es una maquina excepcional con el pedazo de motor que lo equipa, tanto el GE como el P&W, 9.000 Kg de armas es una brutalidad, lleva mas armas incluso que los mismisimos Mig-29 de la FAP siendo estos ultimos BIMOTORES... y no esta demasiado lejos de los Su-30 de la FAV, tenia entendido que cerca de las 11 toneladas, pero estos son unos fierros gigantescos al lado de los F-16, jeje

Un abrazo

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MensajeTema: Re: Reemplazo del Northrop F-5E Tiger III   Dom 23 Mayo 2010, 16:02

Blackbird escribió:
Oye pistola man....de donde sacaste el payload del Gripen NG? Me parece que era algo mas que los 6.000 Kg de armas, aunque siempre por debajo de las 9 toneladas del Viper Block 50+...

Es que si lo miras asi, no hay mucho que hacer, el Viper es una maquina excepcional con el pedazo de motor que lo equipa, tanto el GE como el P&W, 9.000 Kg de armas es una brutalidad, lleva mas armas incluso que los mismisimos Mig-29 de la FAP siendo estos ultimos BIMOTORES... y no esta demasiado lejos de los Su-30 de la FAV, tenia entendido que cerca de las 11 toneladas, pero estos son unos fierros gigantescos al lado de los F-16, jeje

Un abrazo

Lo saque de akí perro

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Oye perro y estay seguro que el B50 lleva 9.000 kilos?....creo que es menos tambien, no me acuerdo bien.


Saludos!!

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MensajeTema: Re: Reemplazo del Northrop F-5E Tiger III   Dom 23 Mayo 2010, 16:38

Ahh wn tenia una info en aparecida hace nn tiempo en el mercurio pero no la puedo encontrar, la idea es tener la info desde una pagina confiable y no de foros, porque si fuera por eso te citaria a zona militar, extrados, razon y fuerza, en todos ellos habla de las aprox 9 toneladas de cargas de armas de esta formidable maquina de guerra que posee nuestra FACH

Saludos perrin.

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MensajeTema: Re: Reemplazo del Northrop F-5E Tiger III   Dom 23 Mayo 2010, 16:44

Blackbird escribió:
Ahh wn tenia una info en aparecida hace nn tiempo en el mercurio pero no la puedo encontrar, la idea es tener la info desde una pagina confiable y no de foros, porque si fuera por eso te citaria a zona militar, extrados, razon y fuerza, en todos ellos habla de las aprox 9 toneladas de cargas de armas de esta formidable maquina de guerra que posee nuestra FACH

Saludos perrin.

Perron siempre Mr. Magoo tú wn??......whay my friend?...jajaja

la foto que te cite es de SAAB....fijate, es de la empresa que lo fabrica, ahora hay foros y foros, zona militar y razón y fuerza son mas o menos confiables, lo mismo que Saorbats; ahora yo recuerdo tambien que eran 8 mil y algo parece.


Saludos perro!!!!!

PD: Gun es pistola, Gunner es artillero XD

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MensajeTema: Re: Reemplazo del Northrop F-5E Tiger III   Dom 23 Mayo 2010, 16:48

Mira wn, pa mi pistola, cañon, escopeta o bomba atomica....es la misma wa, asi que seguiras siendo el hombre cohete.

Uta tratare de buscar el reportaje, si lo tenia guardado, era una infografia del diario el mercurio....

Saludos misil man!

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MensajeTema: Re: Reemplazo del Northrop F-5E Tiger III   Dom 23 Mayo 2010, 16:50

Blackbird escribió:
Mira wn, pa mi pistola, cañon, escopeta o bomba atomica....es la misma wa, asi que seguiras siendo el hombre cohete.

Uta tratare de buscar el reportaje, si lo tenia guardado, era una infografia del diario el mercurio....

Saludos misil man!


jajajajaja...... W.C.


XD

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MensajeTema: Re: Reemplazo del Northrop F-5E Tiger III   Dom 23 Mayo 2010, 17:18

A ver, la comparación del Gripen con el F-16 no es justa, dado que hablamos que el motor del segundo (F110) genera un 70% más de fuerza comparado con del primero (F404) (80 kN vs 142 kN), partiendo de esa base creo que queda en claro que es natural que un F-16 cargue mucho más armamento.

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MensajeTema: Re: Reemplazo del Northrop F-5E Tiger III   Dom 23 Mayo 2010, 17:24

El_Empanada escribió:
A ver, la comparación del Gripen con el F-16 no es justa, dado que hablamos que el motor del segundo (F110) genera un 70% más de fuerza comparado con del primero (F404) (80 kN vs 142 kN), partiendo de esa base creo que queda en claro que es natural que un F-16 cargue mucho más armamento.


Machucao yo no lo compare, el punto fue que yo dije que lo unico que a priori no me gustaba del Gripen fue su poca capacidad de llevar armamento y puse como ejemplo que deberia por lo menos para ser un candidato real equiparar el payload del F-16, pero nada más.
Ahora si le pones el mismo motor, te compro unos 18 al toke y cash XD

Regards lol

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MensajeTema: Re: Reemplazo del Northrop F-5E Tiger III   Dom 23 Mayo 2010, 17:53

Claro, el día que puedas ponerle un V8 a una máquina de cortar pasto verás a un Gripen con un F110. Y en todo caso recuerda que el F-5 tiene una capacidad de carga aun más pequeña de solo 3,200 kg.

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MensajeTema: Re: Reemplazo del Northrop F-5E Tiger III   Dom 23 Mayo 2010, 19:21

El_Empanada escribió:


Claro, el día que puedas ponerle un V8 a una máquina de cortar pasto verás a un Gripen con un F110. Y en todo caso recuerda que el F-5 tiene una capacidad de carga aun más pequeña de solo 3,200 kg.

Exacto, antes debe pasar por el quirofano y hacerle una cirugia plastica a todo el avion practicamente ya que el nicho del F110 y peor aun el P&W; mas grande, que necesitan ambos motores es mayor al F404, por lo que no es posible!

Ahora si bien no son 100% comparables, creo que tampoco entra en una categoria unica el Gripen...fue concebido como avion caza de una generacion nada despreciable, si fue hecho segun las necesidades Suecas, pues es una idiotez que tienen que asumir los ingenieros de la SAAB porque por esa razon es que el avion no se ha podido expandir en exportaciones hacia el resto del mundo ya que es un excelente bicho...y vielven a caer con el NG, si bien lleva 2 toneladas mas en combustible que aumenta fuertemente su autonomia aun se sigue quedando corto frente a uno de sus similes mas parecidos...le duela a quien le duela....EL F-16!!

Porque alguien me podria decir que esta en la categoria del rafale o Typhoon?? lol!

Saludos...

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MensajeTema: Re: Reemplazo del Northrop F-5E Tiger III   Dom 23 Mayo 2010, 20:38

No lo vería tan así yo, el concepto de fuerza expedicionaria cada vez toma más fuerza en el mundo, y que el Gripen pueda operar con un equipo de tierra de 5 personas y 800 metros de pista es algo que puede ser interesante. Ahora en parte por ahí val el tema del pequeño tamaño.

Y compararlo con el Typhoon o Rafale es abiertamente injusto, partamos por el hecho de que cuesta la mitad xD. Y dos Gripen llevan 4000 kg más de carga que un Typhoon y 2000 más que un Rafale.

Y en todo caso no veo cual es la fijación con el tema de la capacidad de carga, mal que mal la idea es reemplazar a un caza puro, y para eso no necesitas mucha carga (los misiles son comparativamente bien livianos). Para hacer de camiones de bombas ya tenemos 44 F-16 (capacidad combinada de 320 toneladas de carga), ¿para que más?

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MensajeTema: Re: Reemplazo del Northrop F-5E Tiger III   Lun 24 Mayo 2010, 01:20

El_Empanada escribió:
Claro, el día que puedas ponerle un V8 a una máquina de cortar pasto verás a un Gripen con un F110. Y en todo caso recuerda que el F-5 tiene una capacidad de carga aun más pequeña de solo 3,200 kg.


Sí, pero el F-5 es otra categoría, para otro tipo de misión, ahora un V8 no, pero con un V6 y talvez su tuneo estructural con spoiler incluido y nitro demas que si
XD.

Hablando en serio, no tengo idea (NPI) si 320 ton. de capacidad combinada es bueno o malo, no tengo punto de comparación, ni mayor información.
Creo que el avión que necesita la Fach, tomando en cuenta que solo 10 F-16 son nuevos y el resto usados (con poco uso algunos eso sí) debe ser un avión polivalente, un avión con capacidad air to air y air to ground, que pueda hacer las veces de avión interceptor como el F-5 y también de caza de superioridad como el F-16 B50, que posea AESA, un amplio stock de armas homologadas con el arsenal Chileno y aun mayor, pudiendo también llevar armamento proyectado a futuro, diseño stealth no pido, aunque seria genial, pero ya hablamos de algo mas caro, un F-35 for example, por que todas estas capacidades? cuando nos quedemos sin los MLU debemos tener un avión que pueda cubrir ambos flancos, el de interceptor (misión del F-5) y el espacio que dejara la salida de los MLU de un avión caza bombardero .

Si existe una oferta razonable de la ultima versión del F-15 que cumpla estos roles y así creo que lo haría voto por él.


Saludos!!!

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MensajeTema: Re: Reemplazo del Northrop F-5E Tiger III   Lun 24 Mayo 2010, 05:59

A ver, para que te hagas la idea. Un F-16 con carga de bombas normal lleva 2 AIM-9, 2 AIM-120, 2 estanques de combustible y 2 bombas Mk-84 (907 kg) o 6 bombas Mk-82 (227 kg). Si son bombas guiadas por láser (GBU-10, GBU-12 o GBU-24) se añade pod de iluminación.
Ahora un Gripen en similares condiciones porta 2 AIM-9, 2 AIM-120, 1 estanque de combustible y 2 bombas Mk-84 o 4 bombas Mk-82. También en caso de ser guiadas láser se puede añadir el correspondiente pod.

Ahora el F-16 puede doblar la cantidad de bombas, pero significa sacrificar los dos estanques subalaras y pasar a un único bajo el fuselaje (que además es harto más pequeño).

No se tu, pero yo no veo que haya una diferencia tan terrible entre ambos. Aparte de que hay que considerar que esto ya es un salto cualitativo gigante. Piensa que un Pantera llevaba solo dos bombas de 227 kg (junto a dos Python 3 y dos estanques). Aunque es verdad que tiene las patas algo mas cortas el Gripen, pero el reabastecimiento en vuelo existe por algo, y los KC-135 se pueden dotar del sistema de canasta. Aparte que al Gripen de ser necesario podríamos instalarlo en la Ruta 5 y podría operar perfectamente (o en su defecto en los muchos aeródromos que tenemos).

Honestamente yo no lo veo mal parado (al Gripen), y de hechos nos dejarían con una muy mejorada capacidad ofensiva a como estamos ahora.

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MensajeTema: Re: Reemplazo del Northrop F-5E Tiger III   Lun 24 Mayo 2010, 12:01

El_Empanada escribió:
A ver, para que te hagas la idea. Un F-16 con carga de bombas normal lleva 2 AIM-9, 2 AIM-120, 2 estanques de combustible y 2 bombas Mk-84 (907 kg) o 6 bombas Mk-82 (227 kg). Si son bombas guiadas por láser (GBU-10, GBU-12 o GBU-24) se añade pod de iluminación.
Ahora un Gripen en similares condiciones porta 2 AIM-9, 2 AIM-120, 1 estanque de combustible y 2 bombas Mk-84 o 4 bombas Mk-82. También en caso de ser guiadas láser se puede añadir el correspondiente pod.

Ahora el F-16 puede doblar la cantidad de bombas, pero significa sacrificar los dos estanques subalaras y pasar a un único bajo el fuselaje (que además es harto más pequeño).

No se tu, pero yo no veo que haya una diferencia tan terrible entre ambos. Aparte de que hay que considerar que esto ya es un salto cualitativo gigante. Piensa que un Pantera llevaba solo dos bombas de 227 kg (junto a dos Python 3 y dos estanques). Aunque es verdad que tiene las patas algo mas cortas el Gripen, pero el reabastecimiento en vuelo existe por algo, y los KC-135 se pueden dotar del sistema de canasta. Aparte que al Gripen de ser necesario podríamos instalarlo en la Ruta 5 y podría operar perfectamente (o en su defecto en los muchos aeródromos que tenemos).

Honestamente yo no lo veo mal parado (al Gripen), y de hechos nos dejarían con una muy mejorada capacidad ofensiva a como estamos ahora.

Piensas que nuestra capacidad ofensiva es muy deficiente Matias...???
Yo creo que no,actualmente tenemos una fuerza bastante disuaciva,ahora lo que si creo es en la falta de apoyo aereo para los blindados,creo que con los 44 F-16 que tenemos mas los F-5 Tiger III que se mantienen operativos,tenemos una respetable fuerza aerea.....o no ? :shoot:

Saludos. :sold.2:

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MensajeTema: Re: Reemplazo del Northrop F-5E Tiger III   Lun 24 Mayo 2010, 13:26

No, lo que digo es que pasar del F-5 al Gripen ya sería un gran salto (en especial respecto a las capacidades aire-tierra de la FACh).

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MensajeTema: Re: Reemplazo del Northrop F-5E Tiger III   Lun 24 Mayo 2010, 13:51

Creo Matias,que el contar con cualquiera de los modelos antes aludidos,seria un verdadero lujo y tendriamos una Fuerza Aerea poderosa en la región.

Saludos.

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MensajeTema: Re: Reemplazo del Northrop F-5E Tiger III   

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