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 Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile

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AH-1W Super Cobra
29%
 29% [ 2 ]
AH-1Z Viper
0%
 0% [ 0 ]
AW-129 Mangusta
0%
 0% [ 0 ]
AH-2 Rooivalk
0%
 0% [ 0 ]
AH-64 A Apache
14%
 14% [ 1 ]
AH-64 D Longbow
29%
 29% [ 2 ]
EC-665 Tigre
28%
 28% [ 2 ]
Mil MI-24/Mil Mi-35P Hind
0%
 0% [ 0 ]
Mil Mi-28 Havoc
0%
 0% [ 0 ]
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AutorMensaje
Gunner
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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Mar 10 Ago 2010, 00:26

Blackbird escribió:
Si son "D" excelente....si son "A"...uffff...que puedo decir, no me gusta mucho el negocio, muchos $$$$ para meter ahi pues..

Y no habria alguna fecha estimativa quizas??

Saludos

"D" quiere el perla....."D"

¿no queri un berlin tambien?

Del modelo "A" solo queda el nombre Hernan, pues todos los modelos que existían en EE.UU fueron actualizados, los ultimos 523 Apaches serie "A" recibieron su upgrade en 1993 (incluidos los motores T700-GE-C, un sistema de posicionamiento global (GPS), sistemas de navegación mejorados y nuevas radios. esta era la version "C" a la cual posteriormente se le agregaron el radomo AN/APG-78 Longbow instalado sobre el eje del rotor principal, el cual aloja un sistema de adquisición de objetivos por radar de control de tiro (FCR) así como el RFI (Radar Frequency Interferometer).

Cabe señalar una cosa, el modelo "D" es uno y el Longbow es el radomo que lleva el AN/APG-78 que lleva el radar de control de tiro, este radamo es intercambiable de uno a otro Apache "D".
Los Apache que incluyen todas las mejoras y actualizaciones del modelo AH-64D Longbow, con la excepción del radar de control de tiro son igualmente designados como "AH-64D Apache Longbows", el radomo puede retirarse y es intercambiable entre los helicópteros. Un radio módem integrado con el conjunto de sensores permite a la AH-64D compartir información de los objetivos con otros AH-64D que no tengan línea de visión con el objetivo. De esta manera un grupo de Apaches puede encargarse de múltiples objetivos pero usando únicamente el radar de control de tiro de uno del los Apache modelo D.

AH-64 Apache serie A
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AH-64 Apache serie D
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AH-64 Apache serie D con radomo AN/APG-78 Longbow
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Saludos.
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PillanFAH
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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Mar 10 Ago 2010, 00:40

Que hay del Mangusta? que tal es? se que Turkia lo agarro? habra sido wena la eleccion?

Salu2.
Atte. PillanFAH sold.
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El_Empanada
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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Mar 10 Ago 2010, 21:50

El tema del Apache como dicen es que el mantenimiento es muy caro. A mi gusto las mejores opciones para Chile son el AH-1W (porque el Z sería soñar) y el Mangusta.

Ambos bichos que aunque algo añejos (seamos honestos, el Apache es igual de añejo) pero están bien modernizados y son máquinas no solo tan letales como el AH-64, sino que además a un precio manejable por nosotros (desde hace un par de años que hay muchos que andan con los humos en la cabeza con todo esto de la modernización).

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Gunner
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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Mar 10 Ago 2010, 21:56

jajajajajaja....yo soy uno de esos que anda con los humos en la cabeza, soñando con el Apache, en fín igual soy realista y se que comprar los AH-64 es irse en volada.
Ahora si son Mangusta bien de todas maneras, no deja de ser una excelente maquina, lo mismo que los AH-1W.


Salu2.

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Blackbird
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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Mar 10 Ago 2010, 22:51

Nones....los Super Cobras son hiper waters, muy viejos...y creo que aunque fuesen sometidos a upgrades jamas entregaran la versatilidad, la seguridad que podrian dar un apache a los pilotos.

El mangusta me gusta como helo de ataque....pero nose...me parece bastante mas ñecla que el AH-64,que es muy robusto, el que si me parece excelente bicho es el Rooivalk, pero inalcanzable creo yo, como aparato nuevo.

Saludos y gracias hombre arma por la info de las versiones de los Apaches...

Un abrazo.

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Lord_Scythe
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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Mar 10 Ago 2010, 22:59

Yo comparto con Ud. sobre el ROOIVALK, es un helicoptero muy bueno y mejor todavia, es de SOUTH AFRICA, nuestro buen amigo por esos lados.

Olimpus

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Gunner
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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Mar 10 Ago 2010, 23:08

Hay que ser objetivos y no decir que todo lo que no nos gusta es malo y tirarlo para abajo, si se revisa informacion sobre el Super Cobra actuales se vera que no son ningún water.

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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Mar 10 Ago 2010, 23:18

Señor moderador....por mas que se actualice...de hecho no se de actualizacion posible que haga que un Super Cobra tenga el nivel de sofisticacion de un Apache...hablamos de ambos sistemas upgradeados eso si.

No dije que eran waters por ser malos, sino porque son plataformas viejas, muy viejas...y a pesar que podrian tener los mismos años que un avion ..actualmente muy vigente pues no existe un paralelo en los helos que extienda su vida util...

Slds Sr. Moderador



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Blackbird
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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Mar 10 Ago 2010, 23:20

Olimpus escribió:


Yo comparto con Ud. sobre el ROOIVALK, es un helicoptero muy bueno y mejor todavia, es de SOUTH AFRICA, nuestro buen amigo por esos lados.

Olimpus

Hay mucha logistica en comun con los Sudafricanos...sobre todo en motorizacion...jeje.

El tema es que el costo de este bicho es bastante mas alto que el Mangusta.

Saludos Olimpus

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Gunner
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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Mar 10 Ago 2010, 23:24

Blackbird escribió:
Señor moderador....por mas que se actualice...de hecho no se de actualizacion posible que haga que un Super Cobra tenga el nivel de sofisticacion de un Apache...hablamos de ambos sistemas upgradeados eso si.

No dije que eran waters por ser malos, sino porque son plataformas viejas, muy viejas...y a pesar que podrian tener los mismos años que un avion ..actualmente muy vigente pues no existe un paralelo en los helos que extienda su vida util...

Slds Sr. Moderador



Haber aclaremos, primero no estoy comparando en ninguna parte de mi post a los Apaches con los Cobras.
Segundo si buscas información veras que ambos son casi igual de viejos, solo que el SC un poquito menos, asi que decir que es un water por ser una plataforma vieja tambien le cae al Apache.

Slds Sr. Moderador



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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Mar 10 Ago 2010, 23:27

Yo opino tambien que el ROOIVALK, seria un mejor opcion para Chile,sobretodo como dice black bird el tema de motorizacion es compatible con los que usan ustedes como los pumas, super pumas y cougars ya tienen experiencia en este material.
Salu2 cordiales.
Atte. PillanFAH sold.
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Lord_Scythe
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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Mar 10 Ago 2010, 23:30

Blackbird escribió:
Olimpus escribió:


Yo comparto con Ud. sobre el ROOIVALK, es un helicoptero muy bueno y mejor todavia, es de SOUTH AFRICA, nuestro buen amigo por esos lados.

Olimpus

Hay mucha logistica en comun con los Sudafricanos...sobre todo en motorizacion...jeje.

El tema es que el costo de este bicho es bastante mas alto que el Mangusta.

Saludos Olimpus

Encontre una nota en que un forista da su punto de vista sobre los ROOIVALK. La nota es la siguiente:


Citación :
..lamento informar que el Denel AH-2 ROOIVALK es un helicóptero muerto logísticamente, pues fue un desarrollo conjunto con Aerospatiale a partir del SA 330 Puma, luego Aerospatiale paso a formar parte de EUROCOPTER por lo que este grupo dejo de prestar sus servicios y apoyo a Denel, que se decidió a apoyar su desarrollo es decir al EC 665 Tigre. Finalmente del AH-2 sólo se construyeron 12 unidades y por lo mismo es muy arriesgado hacer un pedido de un helicóptero muerto logísticamente y del cual no se asegura disponibilidad de repuestos, por lo que sus costos de mantenimiento lo hacen caro, pues es único en su especie.
Una real alternativa de hacerse de un buen helicóptero de ataque, barato de operar, con disponibilidad de repuestos y una logística asumida en la FACH es y son los Cobra, aunque creo que con el terremoto el SVJV no va a comprar Helicópteros de ataque por un buen tiempo.
Saludos

Ahora se me fue abajo el sentimiento de querer a este pajarraco en el EJERCITO. Al parecer seria muy caro de comprar y mantener.

Olimpus

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PillanFAH
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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Mar 10 Ago 2010, 23:35

Pucha que lastima, weno ni modo ya somos 2 los decepcionados.
Salu2.
Atte. PillanFAH Crying or Very sad
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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Mar 10 Ago 2010, 23:36

Ojo el ROOIVALK, esta descontinuado, fue, por lo tanto solo quedan el Super Cobra , El Mangusta y Los Rusoskys, para mi, Prefiero un AH-1W, aunque viejito, para el vecindario totalmente temible, el mangusta es caro y de patitas cortas, y bueno los otros difícil muy difícil, si no se quisieron los MI-17, solo queda mirar al Imperio

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Blackbird
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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Mar 10 Ago 2010, 23:49

Gunner escribió:

Haber aclaremos, primero no estoy comparando en ninguna parte de mi post a los Apaches con los Cobras.

Y quien dijo que Ud. los comparaba?

Solo puse que ambos helos upgradeados...el AH-64 es mas maquina que los Super Cobras, nada mas.

Vamos cona unas fotos del excelente fierro del Denel AH-2

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Saludos


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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Mar 10 Ago 2010, 23:57

Siempre me ha parecido curioso que al AH-1 se le considere menos que al AH-64, siendo que están construidos con las mismas especificaciones de blindaje y de armamento. Las grandes diferencias serían que el cañón, que ni lo es tanto porque tienen cadencias de tiro similares, y mientras el M230 dispara rondas más grandes las del M197 son harto más rápidas, y el hecho de que el AH-1W es harto más ligero que el AH-64. Electrónicamente ambos han visto similares upgrades, y en realidad me empiezo a quedar sin puntos para decir que el Apache sea tan superior al AH-1.

Respecto al AH-2, el drama es claro, solo hay 12 en el mundo y ni uno más, el costo logístico para tan pocos bichos simplemente lo elimina llanamente como opción.

Ahora sobre el Mangusta el que me tinca más es el T-129 que es co-producido con Turquía, dado que los turcos metieron hartas exigencias sobre el diseño para dejarlo mas de punta.

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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Miér 28 Dic 2011, 20:05

Helicoptero Cobra Zulu (AH-1Z Viper)


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Agusta A129 Mangusta


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Eurocopter EC 665 Tiger/Tigre


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Gunner,tienes la palabra....... Twisted Evil

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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Miér 28 Dic 2011, 20:17

Ataque nocturno a una posición fija (Irak war)



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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Jue 29 Dic 2011, 00:47

Tomo la palabra Predator, mi opción de las citadas anteriormente es por lejos el AH-1Z y por varias razones, primero los motores son de control electrónico lo que hace mas fácil la detección y resolución de problemas ademas de ser mas silenciosos que las versiones anteriores y requerir muy poco mantenimiento, el rotor principal tiene un sistema automático de plegado lo que permite su almacenaje en un barco tipo LHD (Sargento Aldea), su blindaje a mejorado para soportar embates de munición de 23 mm (curiosamente los ZSU-23 Shilka Peruanos disparan munición de 23 mm), para la defensa aérea puede llevar los AIM9 Sidewinder en dos puntos de anclaje adicionales en los extremos de cada ala (el AH-1Z tiene 6 puntos) cosa que NO pasaría en el A129 Mangusta y el Eurocopter EC 665 Tiger que tienen solo los 4 puntos de anclaje subalares. Ahora como bien dice Empanada si bien es cierto su cañón es de 20 milímetros la cadencia de disparo es mayor en relación a un Tiger (750 vs 450). Por su parte el A129 tiene el mismo cañón pero con 500 rondas.
Otro punto importante es que el plan de modernización de los Marines norteamericanos termina recién el 2013 lo que implica que aun pueden recibir otras mejoras como los nuevos sistemas de adquisición de blancos.


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PD: Predator la cago el ataque nocturno sobre Irak, te diste cuenta que es un UH-60 BH disparando una Minigun? luego soldados en tierra iluminan el blanco para darle la posicion de tiro al Black Hawk.



Saludos!

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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Jue 29 Dic 2011, 09:02

Asi es Gunner,el video que subi es de referencia,ya que los efectos y daños son los mismos,ahora la iluminacion que haces mencion es via lacer para servir de guia ya sea al piloto o al misil que usa este sistema.
El Ejercito de Chile necesita contar con helos de apoyo tanto para la tropa como para los vehiculos en campaña y sobre todo los blindados.

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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Jue 29 Dic 2011, 11:50

**PREDATOR** escribió:
Asi es Gunner,el video que subi es de referencia,ya que los efectos y daños son los mismos,ahora la iluminacion que haces mencion es via lacer para servir de guia ya sea al piloto o al misil que usa este sistema.
El Ejercito de Chile necesita contar con helos de apoyo tanto para la tropa como para los vehiculos en campaña y sobre todo los blindados.

Esperemos que pronto se concrete la adquisición de estos medios de apoyo, pero aun no se cual es tu opción, yo por mi parte quedo feliz con el Cobra Zulu por precio, capacidad de ataque y tecnología, bueno ya mencione todos los atributos que me hacen tenerlo como la alternativa mas viable.



Saludos!!!

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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Jue 29 Dic 2011, 14:13

Gunner escribió:
**PREDATOR** escribió:
Asi es Gunner,el video que subi es de referencia,ya que los efectos y daños son los mismos,ahora la iluminacion que haces mencion es via lacer para servir de guia ya sea al piloto o al misil que usa este sistema.
El Ejercito de Chile necesita contar con helos de apoyo tanto para la tropa como para los vehiculos en campaña y sobre todo los blindados.

Esperemos que pronto se concrete la adquisición de estos medios de apoyo, pero aun no se cual es tu opción, yo por mi parte quedo feliz con el Cobra Zulu por precio, capacidad de ataque y tecnología, bueno ya mencione todos los atributos que me hacen tenerlo como la alternativa mas viable.



Saludos!!!


MI RESPUESTA:


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Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil


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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Dom 01 Ene 2012, 16:59

AH-1Z?

Sabes cuanto cuesta el bicho ese?

Con suerte traeran AH-1W reacondicionados...los helos de combate sigue siendo una opcion realmente relegada en las prioridades del ECH y menos de la FACH.

Slds

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Gunner
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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Dom 01 Ene 2012, 17:09

Blackbird escribió:
AH-1Z?

Sabes cuanto cuesta el bicho ese?

Con suerte traeran AH-1W reacondicionados...los helos de combate sigue siendo una opcion realmente relegada en las prioridades del ECH y menos de la FACH.

Slds

No perrito ya no es algo tan relegado, de echo ya estuvo en pruebas en Chile el AH-1Z y el mes pasado una delegación del ECh estuvo en Italia probando el Mangusta ( que es mas caro que el AH-1Z).
Creo que el único que es factible que quede fuera el AH-64 Apache, ahora bien otro que se esta evaluando es el Tiger Aleman.


Saludos!!

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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Lun 02 Ene 2012, 03:30

Honestamente tengo mis dudas, a 37 millones cada AH-1Z, creo que la tendrá fácil para llegar a nuestras filas, enfrenta una dura pelea frente al Tiger que comparte su rango de precio, y contra el AH-1W, que usado podría salir 1/4 del precio de su hermano mayor y cumpliría a cabalidad nuestras necesidades.

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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Mar 14 Feb 2012, 23:35

Saben muchachos,parece que el tema de helos artillados crece en el Ejercito de Chile y tampoco descartaria este fabuloso Apache.



AH-64 Apache (Helicóptero)

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AH-64D


El AH-64 Apache es un helicóptero artillado de ataque a tierra y de apoyo de unidades terrestres. Fue desarrollado por la empresa norteamericana Hughes Helicopters y actualmente es fabricado por la Boeing. El AH-64 es impulsado por dos motores de reacción de turboeje General Electric T700-GE-701. Está dotado de un rotor principal de cuatro aspas y uno menor de cola también de cuatro aspas de aliniamiento no ortogonal. Realizó su primer vuelo de prueba el 30 de septiembre de 1975, siendo incorporado al Ejército de los EEUU en servicio activo en abril de 1986. Se fabricaron más de 1.100 unidades en las siguientes variantes: AH-64A; AH-64B, el cual participó de la Operación Tormenta del Desierto en 1991; AH-64C; AH-64 Longbow, equipado con el nuevo radar de control de tiro AN/APG-78.

El Apache fue concebido para mantenerse en vuelo después de recibir disparos con munición de hasta 23 mm. Este helicóptero puede volar en condiciones climáticas adversas, tanto de día como de noche, usando una aviónica y electrónicas de última generación, como el sistema de adquisición y designación del objetivo, el sensor de visión nocturna del piloto (TADS/PNVS), las contramedidas infrarrojas pasivas, sistema de posicionamiento global (GPS) y el sistema de visualización de pantalla integrado en casco. Los dos tripulantes se sientan en tándem: el artillero delante, y detrás el piloto en una posición 48 cm más alta. Los asientos son blindados y fabricados de kevlar ligero. La cabina, con cristales PPG y barrera blindada acrílica transparente entre los dos compartimentos, está diseñada para proporcionar un campo de visión óptimo. Puede alcanzar una velocidad máxima de 320 km por hora y tiene una autonomía de vuelo de 1.800 km.

El armamento del AH-64 Apache está compuesto de un cañón automático M230 de 30 milímetros, integrado al sistema de visualización electrónica del casco, una combinación de misiles antitanque AGM-114 Hellfire, cohetes no guiados de 70 milímetros y propósito general Hydra 70 y misiles antiaéreos AIM-92 Stinger para defensa. Tiene dos estructuras alares en los laterales, cada una con dos pilones articulados inferiores y un punto de anclaje en el extremo, en los pilones puede cargar armamento de ataque y depósitos de combustible externos de 871 litros (230 galones) y en los extremos puede llevar misiles de defensa.

AH-64D

El modelo más avanzado, el AH-64D Apache Longbow, está equipado con una serie de sensores y sistemas de armas mejorados. La mejora importante sobre la variante A es el radomo AN/APG-78 Longbow («arco largo inglés») instalado sobre el eje del rotor principal, el cual aloja un sistema de adquisición de objetivos por radar de control de tiro (FCR) de frecuencia extremadamente alta, así como el RFI (siglas de Radar Frequency Interferometer). La posición elevada de del radar permite la detección de objetivos y el guiado de misiles hacia esos objetivos incluso cuando el propio helicóptero está oculto por un obstáculo (por ejemplo, terreno, árboles o edificios). Además, un radio módem integrado con el conjunto de sensores permite a la AH-64D compartir información de los objetivos con otros AH-64D que no tengan línea de visión con el objetivo. De esta manera un grupo de Apaches puede encargarse de múltiples objetivos pero usando únicamente el radar de control de tiro de uno del los Apache modelo D. Los Apache que incluyen todas las mejoras y actualizaciones del modelo AH-64D Longbow, con la excepción del radar de control de tiro son igualmente designados como "AH-64D Apache Longbows", el radomo puede retirarse y es intercambiable entre los helicópteros.

El helicóptero fue actualizado con motores T700-GE-701C más potentes, y una cabina de tripulantes totalmente integrada. La parte delantera del fuselaje fue expandida para alojar nuevos sistemas. Adicionalmente, el AH-64 recibió capacidades mejoradas de supervivencia, de comunicación y de navegación. La mayoría de las capacidades existentes del AH-64A Apache fueron mantenidas.

El primero de los Apaches actualizados al Bloque II fue entregado al Ejército de los Estados Unidos en febrero de 2003. El Bloque II incluye actualizaciones a sistemas de comunicación digitales para mejorar las comunicaciones con el "internet táctico".

Las mejoras del Bloque III, programada para después del 2008, incluye el incremento de la digitalización, el sistema de radio táctica conjunta, motores y sistemas de transmisión reforzados, capacidad para controlar vehículos aéreos no tripulados (UAV), nuevo compuesto de las palas del rotor y actualizaciones del tren de aterrizaje. Las nuevas palas, que completaron las pruebas en vuelo con éxito en mayo de 2004, incrementaron la velocidad de crucero, el ratio de ascenso y la capacidad de carga del Apache. El contrato para el Sistema de Desarrollo y Demostración (SDD; System Development and Demonstration) del Bloque III fue concedido a Boeing en junio de 2005.


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Cañon M-230 de 30mm


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Cohetes Hydra 70 y misiles AGM-114 Hellfire.

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Misil Sidewinder.


Este helo me esta gustando cada dia mas,ahora la version AH-64D Block III,vale 80 palos verdes y U$ 5,000 la hora de vuelo aprox.Chile tiene los recursos necesarios,no se si para contar con esta version,pero no le haria asco a la version A mejorado.

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AH-64A


Soñadores saludos ! Rolling Eyes

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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Mar 14 Feb 2012, 23:45

Estimado sabes a como esta cada AH-64D Block III precio del 2010?

70 millones de dolares!


Es maravilloso, pero inalcanzable; creo que el AH-1Z es la opción, cuesta la mitad del Apache, su precio al 2011 es de US$31 millones, sin duda mucho mas alcanzable.


Sl2.

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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   

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Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile
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