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 Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile

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AH-1W Super Cobra
29%
 29% [ 2 ]
AH-1Z Viper
0%
 0% [ 0 ]
AW-129 Mangusta
0%
 0% [ 0 ]
AH-2 Rooivalk
0%
 0% [ 0 ]
AH-64 A Apache
14%
 14% [ 1 ]
AH-64 D Longbow
29%
 29% [ 2 ]
EC-665 Tigre
28%
 28% [ 2 ]
Mil MI-24/Mil Mi-35P Hind
0%
 0% [ 0 ]
Mil Mi-28 Havoc
0%
 0% [ 0 ]
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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Mar 14 Feb 2012, 23:35

Saben muchachos,parece que el tema de helos artillados crece en el Ejercito de Chile y tampoco descartaria este fabuloso Apache.



AH-64 Apache (Helicóptero)

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AH-64D


El AH-64 Apache es un helicóptero artillado de ataque a tierra y de apoyo de unidades terrestres. Fue desarrollado por la empresa norteamericana Hughes Helicopters y actualmente es fabricado por la Boeing. El AH-64 es impulsado por dos motores de reacción de turboeje General Electric T700-GE-701. Está dotado de un rotor principal de cuatro aspas y uno menor de cola también de cuatro aspas de aliniamiento no ortogonal. Realizó su primer vuelo de prueba el 30 de septiembre de 1975, siendo incorporado al Ejército de los EEUU en servicio activo en abril de 1986. Se fabricaron más de 1.100 unidades en las siguientes variantes: AH-64A; AH-64B, el cual participó de la Operación Tormenta del Desierto en 1991; AH-64C; AH-64 Longbow, equipado con el nuevo radar de control de tiro AN/APG-78.

El Apache fue concebido para mantenerse en vuelo después de recibir disparos con munición de hasta 23 mm. Este helicóptero puede volar en condiciones climáticas adversas, tanto de día como de noche, usando una aviónica y electrónicas de última generación, como el sistema de adquisición y designación del objetivo, el sensor de visión nocturna del piloto (TADS/PNVS), las contramedidas infrarrojas pasivas, sistema de posicionamiento global (GPS) y el sistema de visualización de pantalla integrado en casco. Los dos tripulantes se sientan en tándem: el artillero delante, y detrás el piloto en una posición 48 cm más alta. Los asientos son blindados y fabricados de kevlar ligero. La cabina, con cristales PPG y barrera blindada acrílica transparente entre los dos compartimentos, está diseñada para proporcionar un campo de visión óptimo. Puede alcanzar una velocidad máxima de 320 km por hora y tiene una autonomía de vuelo de 1.800 km.

El armamento del AH-64 Apache está compuesto de un cañón automático M230 de 30 milímetros, integrado al sistema de visualización electrónica del casco, una combinación de misiles antitanque AGM-114 Hellfire, cohetes no guiados de 70 milímetros y propósito general Hydra 70 y misiles antiaéreos AIM-92 Stinger para defensa. Tiene dos estructuras alares en los laterales, cada una con dos pilones articulados inferiores y un punto de anclaje en el extremo, en los pilones puede cargar armamento de ataque y depósitos de combustible externos de 871 litros (230 galones) y en los extremos puede llevar misiles de defensa.

AH-64D

El modelo más avanzado, el AH-64D Apache Longbow, está equipado con una serie de sensores y sistemas de armas mejorados. La mejora importante sobre la variante A es el radomo AN/APG-78 Longbow («arco largo inglés») instalado sobre el eje del rotor principal, el cual aloja un sistema de adquisición de objetivos por radar de control de tiro (FCR) de frecuencia extremadamente alta, así como el RFI (siglas de Radar Frequency Interferometer). La posición elevada de del radar permite la detección de objetivos y el guiado de misiles hacia esos objetivos incluso cuando el propio helicóptero está oculto por un obstáculo (por ejemplo, terreno, árboles o edificios). Además, un radio módem integrado con el conjunto de sensores permite a la AH-64D compartir información de los objetivos con otros AH-64D que no tengan línea de visión con el objetivo. De esta manera un grupo de Apaches puede encargarse de múltiples objetivos pero usando únicamente el radar de control de tiro de uno del los Apache modelo D. Los Apache que incluyen todas las mejoras y actualizaciones del modelo AH-64D Longbow, con la excepción del radar de control de tiro son igualmente designados como "AH-64D Apache Longbows", el radomo puede retirarse y es intercambiable entre los helicópteros.

El helicóptero fue actualizado con motores T700-GE-701C más potentes, y una cabina de tripulantes totalmente integrada. La parte delantera del fuselaje fue expandida para alojar nuevos sistemas. Adicionalmente, el AH-64 recibió capacidades mejoradas de supervivencia, de comunicación y de navegación. La mayoría de las capacidades existentes del AH-64A Apache fueron mantenidas.

El primero de los Apaches actualizados al Bloque II fue entregado al Ejército de los Estados Unidos en febrero de 2003. El Bloque II incluye actualizaciones a sistemas de comunicación digitales para mejorar las comunicaciones con el "internet táctico".

Las mejoras del Bloque III, programada para después del 2008, incluye el incremento de la digitalización, el sistema de radio táctica conjunta, motores y sistemas de transmisión reforzados, capacidad para controlar vehículos aéreos no tripulados (UAV), nuevo compuesto de las palas del rotor y actualizaciones del tren de aterrizaje. Las nuevas palas, que completaron las pruebas en vuelo con éxito en mayo de 2004, incrementaron la velocidad de crucero, el ratio de ascenso y la capacidad de carga del Apache. El contrato para el Sistema de Desarrollo y Demostración (SDD; System Development and Demonstration) del Bloque III fue concedido a Boeing en junio de 2005.


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Cañon M-230 de 30mm


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Cohetes Hydra 70 y misiles AGM-114 Hellfire.

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Misil Sidewinder.


Este helo me esta gustando cada dia mas,ahora la version AH-64D Block III,vale 80 palos verdes y U$ 5,000 la hora de vuelo aprox.Chile tiene los recursos necesarios,no se si para contar con esta version,pero no le haria asco a la version A mejorado.

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AH-64A


Soñadores saludos ! Rolling Eyes
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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Mar 14 Feb 2012, 23:45

Estimado sabes a como esta cada AH-64D Block III precio del 2010?

70 millones de dolares!


Es maravilloso, pero inalcanzable; creo que el AH-1Z es la opción, cuesta la mitad del Apache, su precio al 2011 es de US$31 millones, sin duda mucho mas alcanzable.


Sl2.
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Blackbird
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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Mar 14 Feb 2012, 23:48

Esta muy complicado Jorge el Apache, menos aun las versiones mejoradas.

Yo sigo pensando quizas ya no en un AH-1W, mas bien en unos Mangusta, porque a decir verdad, no se, dudo muchisimo que se vayan a gastar mas de 30 palos por cada helo de combate.

Y ahi no cabe ni Apaches avanzados, ni Tiger, ni Zulú, con suerte entran los Mangusta y los Rooivalk, pero este ultimo muuuy al limite.

Un abrazo y ojala tu premonicion se de, pero esta muy complicado

Saludos Predator

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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Mar 14 Feb 2012, 23:59

Blackbird escribió:
Esta muy complicado Jorge el Apache, menos aun las versiones mejoradas.

Yo sigo pensando quizas ya no en un AH-1W, mas bien en unos Mangusta, porque a decir verdad, no se, dudo muchisimo que se vayan a gastar mas de 30 palos por cada helo de combate.

Y ahi no cabe ni Apaches avanzados, ni Tiger, ni Zulú, con suerte entran los Mangusta y los Rooivalk, pero este ultimo muuuy al limite.

Un abrazo y ojala tu premonicion se de, pero esta muy complicado

Saludos Predator

Cajarito,los Mangusta,tb es una opcion,aunque no me gusta,los helos rusos los encuentro muy buenos pero la politica militar Chilena no contempla opciones rusas.
Ahora dices que los Cobra cuestan la mitad que un Apache,entonces la alternativa es mas viable,ya que no creo que de que si se materealiza,se compre tan solo uno,como ocurrio con el solitario Black Hawk que tiene la Fach

Saludos.

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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Miér 15 Feb 2012, 00:12

los Rooilvalk, murieron hace bastante tiempo, el AH-1Z, ni pensar, es una versión totalmente nueva de los cobras, a ademas recién lo están recibiendo los Marines,
raya pala resta, nos quedan Cobras UH-1W, mangustas, y quizás Tigres.

voto por el UH-1W.

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P.D.
Dentro del plan elaborado por EE.UU a Turquía se pueden enviar tres helicópteros SuperCobra de la Infantería de Marina. Al mismo tiempo, la U. S. Marines los reemplazará con nuevos - AH-1Z Viper. El costo de un AH-1W es de unos diez millones de dólares, mientras que el precio esperado AH-1Z puede llegar a $ 30 millones.

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Gunner
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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Miér 15 Feb 2012, 00:15

**PREDATOR** escribió:
Blackbird escribió:
Esta muy complicado Jorge el Apache, menos aun las versiones mejoradas.

Yo sigo pensando quizas ya no en un AH-1W, mas bien en unos Mangusta, porque a decir verdad, no se, dudo muchisimo que se vayan a gastar mas de 30 palos por cada helo de combate.

Y ahi no cabe ni Apaches avanzados, ni Tiger, ni Zulú, con suerte entran los Mangusta y los Rooivalk, pero este ultimo muuuy al limite.

Un abrazo y ojala tu premonicion se de, pero esta muy complicado

Saludos Predator

Cajarito,los Mangusta,tb es una opcion,aunque no me gusta,los helos rusos los encuentro muy buenos pero la politica militar Chilena no contempla opciones rusas.
Ahora dices que los Cobra cuestan la mitad que un Apache,entonces la alternativa es mas viable,ya que no creo que de que si se materealiza,se compre tan solo uno,como ocurrio con el solitario Black Hawk que tiene la Fach

Saludos.


jajajajaja enchufateeee....el Mangusta o Mongoose no es Ruso, es Italiano, fabricado por Agusta - Westland y su denominación es A-129.
Ahora los Turcos a través de TAI (Turkish Aerospace Industries) lo fabrican bajo la denominación T-129 y ademas de fabricarlo introdujeron importantes mejoras haciéndolo un mejor helo de combate.

Acá te dejo una foto del casco del Viper o Cobra Zulu HMD (helmet mounted displays)

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¿Que tal?......ahora si vas a alucinar jajajaja


Saludos!!!

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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Miér 15 Feb 2012, 00:20

Gunner escribió:
**PREDATOR** escribió:
Blackbird escribió:
Esta muy complicado Jorge el Apache, menos aun las versiones mejoradas.

Yo sigo pensando quizas ya no en un AH-1W, mas bien en unos Mangusta, porque a decir verdad, no se, dudo muchisimo que se vayan a gastar mas de 30 palos por cada helo de combate.

Y ahi no cabe ni Apaches avanzados, ni Tiger, ni Zulú, con suerte entran los Mangusta y los Rooivalk, pero este ultimo muuuy al limite.

Un abrazo y ojala tu premonicion se de, pero esta muy complicado

Saludos Predator

Cajarito,los Mangusta,tb es una opcion,aunque no me gusta,los helos rusos los encuentro muy buenos pero la politica militar Chilena no contempla opciones rusas.
Ahora dices que los Cobra cuestan la mitad que un Apache,entonces la alternativa es mas viable,ya que no creo que de que si se materealiza,se compre tan solo uno,como ocurrio con el solitario Black Hawk que tiene la Fach

Saludos.


jajajajaja enchufateeee....el Mangusta o Mongoose no es Ruso, es Italiano, fabricado por Agusta - Westland y su denominación es A-129.
Ahora los Turcos a través de TAI (Turkish Aerospace Industries) lo fabrican bajo la denominación T-129 y ademas de fabricarlo introdujeron importantes mejoras haciéndolo un mejor helo de combate.

Acá te dejo una foto del casco del Viper o Cobra Zulu HMD (helmet mounted displays)

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¿Que tal?......ahora si vas a alucinar jajajaja


Saludos!!!


Estas tomando del suelto...!!,yo me referia al los Rooivalk,plancha de campo ! lol!

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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Miér 15 Feb 2012, 00:25

**PREDATOR** escribió:


Cajarito,los Mangusta,tb es una opcion,aunque no me gusta,los helos rusos los encuentro muy buenos pero la politica militar Chilena no contempla opciones rusas.


A que se esta refiriendo mi estimado?....esta hablando del Magusta o no?.....Por ultimo un punto a parte y le le entiendo bien pos perrito jajajaja

Ve que usted se pone mas enredado que canasto de serpientes!! jajaja

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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Miér 15 Feb 2012, 00:33

Ojo el Rooivalk es Sudafricano, no Ruso!! XD


Saludos...

Para encomendador....

Mira, para hecharnos mas tarros encima, mejor no gracias!!

AH-1W, estan ultra retirados. El tigre no es opcion, es mas caro, mucho mas caro que un A-129, compitiendo casi codo a codo con un apache quizas Block II.

Las opciones no son muchas...todo apunta a que el nicho disponible, solo acepta un candidato....A/T 129 Mangusta.


Saludos

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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Miér 15 Feb 2012, 01:05

Daños causados a los civiles y/o tropa por un arma de 30mm,en este caso AH-64 Apache.

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IMAGENES FUERTES


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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Miér 15 Feb 2012, 01:32

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El_Empanada
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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Miér 15 Feb 2012, 01:43

Honestamente, dudo mucho que se destinen mas de 15 millones de verdes por unidad (sin contar costos extras de armamentos y logística, solo el bicho), todo eso en una compra no superior a los 150-180 millones.

Ahora sobre las opciones, yo creo que lo mas posible es el AH-1W, dado que es imposible que la cosa cambie tan rápido como para que se aceptase comprar el tremendo fierro que es Ka-52.

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kilo
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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Miér 15 Feb 2012, 09:05

una duda, el KA 52 no tiene la ametralladora debajo de la nariz,comparado con los helicopteros tradicionales artillados.

lo que entiendo , es que cada vez que el artillero mira o gira la cabeza ,la ametralladora tambien se mueve(en el caso de los helicopteros gringos).

es asi esto? , el KA 52 tendria que girar para disparar y seguir la linea ,si el blanco fuera en movimiento.

o estoy equivocado.

saludos a todos
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Gunner
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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Miér 15 Feb 2012, 12:38

Primero que todo EXCELENTES FOTOS no había visto un bicho mas feo, estrafalario, horrible y excéntrico que el KA-52.

Ahora con respecto a las ametralladoras del helo Ruso creo que deben tener alguna movilidad pero obviamente limitada dado a su ubicación, bueno por algo también tiene una a cada costado y el piloto debiera girar la maquina si o si para tener mayor visión del blanco creo yo.

por otra parte los helos Gringos ocupan el HMD (helmet mounted displays) del cual puse una foto mas arriba en este tipo de casco la información se mueve siguiendo los movimientos de la cabeza del tripulante. En el HMD se proyecta una serie de símbolos similares a los que se proyectan en los HUD, donde se le informan al piloto los principales parámetros del vuelo y los datos de adquisición de sus misiles. De este modo el piloto no tiene que “meter la cabeza dentro del cockpit” ni permanecer siempre mirando hacia delante para conocer la información que le suministra el HUD.

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Saludos!


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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Miér 15 Feb 2012, 12:48

Bueno a mi me gusta este, pero esta fuera de todo alcance.

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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Miér 15 Feb 2012, 13:05

Creo que el punto a favor que tiene es la logística, acá en Chile y particularmente el ECh opera hace muchos años con Eurocopter, ademas no olvides que se instalo una planta en Chile hace pocos años.

Aun así su adquisición es difícil.

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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Miér 15 Feb 2012, 13:16

Gunner escribió:
Creo que el punto a favor que tiene es la logística, acá en Chile y particularmente el ECh opera hace muchos años con Eurocopter, ademas no olvides que se instalo una planta en Chile hace pocos años.

Aun así su adquisición es difícil.

Jamas meteran 30 palos como base a un helo de combate aqui en Chile, es un "producto nuevo" y generaria demasiados resquemores.

La cosa ira, si es que algun dia se concreta, como dijeron mas arriba, por lo economico, con suerte destinaran 10 a 15 palos por helo. Y bajo esa especulacion, pues no quedan muchas alternativas, solo AH-1W y/o quizas negociar unos Mangusta de second hand.

Slds

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Gunner
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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Miér 15 Feb 2012, 13:25

Blackbird escribió:
Gunner escribió:
Creo que el punto a favor que tiene es la logística, acá en Chile y particularmente el ECh opera hace muchos años con Eurocopter, ademas no olvides que se instalo una planta en Chile hace pocos años.

Aun así su adquisición es difícil.

Jamas meteran 30 palos como base a un helo de combate aqui en Chile, es un "producto nuevo" y generaria demasiados resquemores.

La cosa ira, si es que algun dia se concreta, como dijeron mas arriba, por lo economico, con suerte destinaran 10 a 15 palos por helo. Y bajo esa especulacion, pues no quedan muchas alternativas, solo AH-1W y/o quizas negociar unos Mangusta de second hand.

Slds

Resquemores por un producto nuevo?...que tiene que sea un producto nuevo?.....si fuera por eso jamas hubiesen llegado F-16 o Leopard II, en ambos casos y sobretodo en el segundo hubo que crear una nueva doctrina ya que fueron saltos tecnológicos importantes y ademas operan bajo una doctrina de empleo de la fuerza distinto al que se venia teniendo. Y que me dices del Sargento Aldea? acaso no es todo un cambio de doctrina por ser un producto nuevo?
El ECh hace varios lustros que busca un helo de combate, si hubiese sido por destinar solo 10 palos para adquirir uno créeme que ya habrían hace ratito Cobras en Chile.

Ahora la cosa es mas compleja y grande, yo apuesto a que serán 30 palos por unidad los que se destinen.


Saludos!

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Blackbird
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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Miér 15 Feb 2012, 13:39

Citación :
Resquemores por un producto nuevo?...que tiene que sea un producto nuevo?.....si fuera por eso jamas hubiesen llegado F-16 o Leopard II, en ambos casos y sobretodo en el segundo hubo que crear una nueva doctrina ya que fueron saltos tecnológicos importantes y ademas operan bajo una doctrina de empleo de la fuerza distinto al que se venia teniendo. Y que me dices del Sargento Aldea? acaso no es todo un cambio de doctrina por ser un producto nuevo?
El ECh hace varios lustros que busca un helo de combate, si hubiese sido por destinar solo 10 palos para adquirir uno créeme que ya habrían hace ratito Cobras en Chile.

Ahora la cosa es mas compleja y grande, yo apuesto a que serán 30 palos por unidad los que se destinen.


Saludos!

Es distinto pues Pepe, Los F-16 es solo una actualizacion de un SdA o acaso iban a comprar mas Panteras? Los Leo II igual, se esta actualizando un vehiculo blindado, da igual el modelo y sea cual sea que llegue en ambos casos el producto sera "nuevo" aunque sea de segunda mano porque seria "distinto" al modelo reemplazado.

A lo que voy es que es una capacidad distinta, que es creada, que no estaba antes. eso es lo que puede generar un resquemor adicional.
Algo parecido incluso podria ocurrir con una supuesta adquisicion de Helos de transporte de doble rotor, no es una simple renovacion, sino que da para que hablen los que hablan siempre.

Me entiendes ahora el punto? O aun no lo entiendes? XD

Y hazte moñitos no mas que meteran 30 palos por helo. No los metieron en la compra de mas aviones para la FACH, decidiendose a comprar bichos usados, menos creo que metan en este item "nuevo".

Un abrazo mono.

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El_Empanada
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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Miér 15 Feb 2012, 14:06

El por qué de la posición del cañón automático del Ka-52 en el costado viene por el hecho de que es un diseño basado en el Ka-50.

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Ahora, el por qué se adoptó originalmente en este esa configuración fue por cuatro motivos.

Dos teóricos, en el cuál los rusos, tras estudiar detenidamente el uso de sus helos en Afganistán descubrieron que:
- Rara vez los disparos se hacían fuera del arco frontal de la aeronave, esto porque por la disposición hacia al frente de los asientos para los pilotos es natural concentrar su atención en esa dirección.
- Que una típica misión de ataque, a través de sus fases de aproximación a baja altura, adquisición de blancos y ataque sobre estos no demanda al mismo tiempo navegación, maniobras y uso de armas de parte del piloto, por ende usando inteligentemente diversos sistemas automáticos, basta con un solo piloto para realizar una misión entera.

Otro era táctico, dado que lo mejor para la supervivencia del helo en zonas calientes era presentarse de frente al enemigo, para ofrecer el menor blanco posible y escudar con el cuerpo de la aeronave las emisiones térmicas de los motores (haciéndolo menos vulnerable a AAA y MANPADS).

El último era práctico. Dado el diseño pequeño del helo, el tema es que una torreta consume un gran espacio en lo que es un aparato pequeño, por ende o se optaba por una ametralladora en una posición tradicional o por un cañón en toda regla en otra posición. Se decidió mantener la misma configuración en el Ka-52 dado que aparte de ser mas ancho, no es mas grande que el Ka-50, y aparentemente no hay verdadera necesidad de otra instalación.

Ahora, donde gana el helo en todo esto es en poder de fuego, llevando el Ka-52 160 balas más que el AH-64 (esto porque su instalación central permite un acceso mas simple a un mayor espacio para almacenar munición), disparándolas ~160 m/s más rápido (gracias a un cañón el doble de largo) lo que significa mejor penetración de blindaje y además tiene capacidad de doble alimentación, mientras que el Apache no.

Ah, y sí, los pilotos del Ka-52 también disponen de HMD para controlar el cañón (que tiene capacidad de movimiento) y otras armas.

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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Miér 15 Feb 2012, 14:34

guaaaau ,tengo que decir que es inponente este bicho,que por lo demas con los comentarios añadidos por el señor empanada ,este helicoptero me gusta mas,de que es feo ,es feo,ahora al hecho de adquirirlos ese seria otro tema.
habria que implementar una nueva plataforma en nuestro pais ,para que decir la tecnologia que se ocupa con el el sistema nuevo de doble helizes en su mismo mecanismo para nuestros ingenieros ,nuevo sistema de armamento ,nueva logistica proveniente de un pais dificil de entender a nivel lenguaje,es ruso,alomejor tendriamos problemas a futuro con nuestro amigo pais eeuu,recordar que tenemos mucho material usa en nuestro pais, a lo mejor me paso rollo pero la guerra de los negocios en tremenda ,eeuu es receloso en ese aspecto,como replezaria nos castigaria y nos venederia mas caro o nos venderia nada o al contrario ofreceria mas para equiparar las ofertas.

por mi lado opino que se deberia dquirir AH-1W, estamos en un nuevo proyecto,empezemos de lo mas "sencillo" y amigable para nuestro pais,tenemos exelentes relaciones comerciales con USA ,a lo mejor llegamos a una buena oferta ademas no creo que se destine mucho dinero , concuerdo en los puntos mencionados con el señor BLACKBIRD

saludos a todos
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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Miér 15 Feb 2012, 15:16

Blackbird escribió:
Citación :
Resquemores por un producto nuevo?...que tiene que sea un producto nuevo?.....si fuera por eso jamas hubiesen llegado F-16 o Leopard II, en ambos casos y sobretodo en el segundo hubo que crear una nueva doctrina ya que fueron saltos tecnológicos importantes y ademas operan bajo una doctrina de empleo de la fuerza distinto al que se venia teniendo. Y que me dices del Sargento Aldea? acaso no es todo un cambio de doctrina por ser un producto nuevo?
El ECh hace varios lustros que busca un helo de combate, si hubiese sido por destinar solo 10 palos para adquirir uno créeme que ya habrían hace ratito Cobras en Chile.

Ahora la cosa es mas compleja y grande, yo apuesto a que serán 30 palos por unidad los que se destinen.


Saludos!

Es distinto pues Pepe, Los F-16 es solo una actualizacion de un SdA o acaso iban a comprar mas Panteras? Los Leo II igual, se esta actualizando un vehiculo blindado, da igual el modelo y sea cual sea que llegue en ambos casos el producto sera "nuevo" aunque sea de segunda mano porque seria "distinto" al modelo reemplazado.

A lo que voy es que es una capacidad distinta, que es creada, que no estaba antes. eso es lo que puede generar un resquemor adicional.
Algo parecido incluso podria ocurrir con una supuesta adquisicion de Helos de transporte de doble rotor, no es una simple renovacion, sino que da para que hablen los que hablan siempre.

Me entiendes ahora el punto? O aun no lo entiendes? XD

Y hazte moñitos no mas que meteran 30 palos por helo. No los metieron en la compra de mas aviones para la FACH, decidiendose a comprar bichos usados, menos creo que metan en este item "nuevo".

Un abrazo mono.

Black cuando me refiero a nuevos no me refiero a de paquete, sino que a un cambio, el uso de los Leopard 2 no fue cambiar viejo por nuevo ni solo renovación, implico todo un cambio de uso de fuerza, en entrenamiento, en uso de equipos, etc y doctrina.
Ahora esta capacidad como bien dices seria nueva....."creada" como mencionas pero esta dentro de los planes, ahora deja de lado esos resquemores, creo que dará que hablar obviamente, pero no influirá en la decisión de adoptar un buen helo.
Ahora sino metieron mas plata para nuevos aviones en la Fach la razón es muy simple, no puedes destinar todo tu presupuesto a una sola rama y menos a un puro ítem.

PD: Empanada, brillante la aclaración del cañón.


Saludos!!

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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Miér 15 Feb 2012, 15:56

Para cerrar con el sueño húmedo de los Kamov, el Ka-50 lleva operativo en Rusia desde 2001 (donde participó en las operaciones militares en Chechenia, de lo cuál he leído favorables impresiones de pilotos y soldados en tierra de sus habilidades), el Ka-52 entró en servicio formalmente en 2010 y ya fue designado como el helo de ataque de los nuevos portahelos de la clase Mistral que Rusia ha comprado.

Dentro de la suite de armamentos, aparte del cañón, cuenta 4 estaciones de armas bajo las alas, cada una de las cuales puede llevar:
-Un pod de cañones de 23 mm con 240 tiros
-Cohetes de 80, 130 y 250 mm, en lanzadores de 20, 5 y 1 respectivamente
-Un misil aire-tierra Kh-25 (en la categoría del AGM-65 Maverick)
-Un misil aire-aire R-73 (A-11 Archer, contraparte del AIM-9X Sidewinder)
-Una bomba de 250 kg o de 500 kg (estas últimas solo en las pilones internos)
-Un estanque de combustible de 500L
-Seis misiles 9K121 Vikhr, de guía láser (beam-riding), con capacidad de ataque hasta 8 km de distancia contra blancos terrestres y aéreos, limitado a blancos a menos de 500 km/h para atacar aeronaves (el equivalente del AGM-114 Hellfire)

Ademas tiene dos estaciones en las puntas de las alas en que puede llevar un misil 9K38 Igla (similar al FIM-92 Stinger).

Una lástima el que sepamos que no los vamos a comprar, en papel sus capacidades se ven potentes, y por lo visto en las distintas operaciones militares de los rusos de la última década se han lucido estos bichos.

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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Miér 15 Feb 2012, 16:03

Te falto agregar solo un dato.....su precio?


Imagino que menos que un helo occidental.

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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Miér 15 Feb 2012, 17:29

El precio estimado es de 16 palitos de los verdes.

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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Miér 15 Feb 2012, 17:32

El_Empanada escribió:
El precio estimado es de 16 palitos de los verdes.


Literalmente una bicoca!!!!

Recontra barato......mmmmmmm.....eso me da miedo!

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MensajeTema: Re: Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile   Miér 15 Feb 2012, 17:33

Y la logistica mas dientes le suma unos 15 palos mas!! O no?

Igual llegamos a una suma prohibitiva para un item como los helos de combate!

Slds

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Helicoptero de combate para el Ejercito de Chile
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