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 Su-30 FAV

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PillanFAH
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MensajeTema: Re: Su-30 FAV   Mar 17 Ago 2010, 16:16

Pregunta y disculpen la molestia pero que tiene que ver este topic con los f-5 tigre III?,
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Blackbird
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MensajeTema: Re: Su-30 FAV   Mar 17 Ago 2010, 17:16

Ninguna, el tema ya se dio por zanjado....y se vuelve al tema de los SU-30 MKI de la FAV.

Olimpus, mas cuidado con abrir hilos de temas que no corresponden al topic.

Saludos
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jmmarchant
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MensajeTema: Re: Su-30 FAV   Mar 17 Ago 2010, 17:45

Estimados:

Reitero mi consulta sobre el armamento que posee la FAV para sus Su-30 Mk.

Esta completo o aún falta material que entregar?

Saludos.

José Miguel

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Blackbird
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MensajeTema: Re: Su-30 FAV   Mar 17 Ago 2010, 18:40

Jose Miguel, no lo se....yo trate de buscar algo de informacion acerca del tema pero no encontre nada concreto acerca de si esta el armamento o no....creo que este debia llegar en dos tandas o estoy equivocado??

Saludos

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jmmarchant
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MensajeTema: Re: Su-30 FAV   Mar 17 Ago 2010, 19:49

Estimado:

En la página FAV-CLUB se indica que las tripulaciones se encuentran entrenando con todos los medios, no se si eso significa que se les ha entregado todo el armamento solicitado.

Saludos.

José Miguel

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PillanFAH
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MensajeTema: Re: Su-30 FAV   Mar 17 Ago 2010, 22:30

A veces no creas todo lo que dicen, especulan para crear mitos mas en ese sitio que hasta donde se sabe esta intervenido por gente del gobierno de Chavez que les indican a la gente de ese foro lo que tienen que decir y lo que no y andan en varios sitios militares tratando de sacar informaciones de mentiras sacan verdades.
Se los digo con conocimiento de causa.
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Blackbird
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MensajeTema: Re: Su-30 FAV   Mar 17 Ago 2010, 23:30

jmmarchant escribió:
Estimado:

En la página FAV-CLUB se indica que las tripulaciones se encuentran entrenando con todos los medios, no se si eso significa que se les ha entregado todo el armamento solicitado.

Saludos.

José Miguel

La postura desafiante con Colombia hace algunos dias atras podria tener alguna base en el sentido de que quizas si podrian disponer de dichos sistemas...

Se sabe que juguetes podrian traer los SUKHOI??

Saludos

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El_Empanada
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MensajeTema: Re: Su-30 FAV   Miér 18 Ago 2010, 11:04

Siendo prácticamente la última chupada del mate de Rusia, podrían traer R-77, Kh-58, misiles cruceros cuyos nombres no recuerdo y en realidad casi todo el armamento que pueda llevar una avión ruso.

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MensajeTema: Re: Su-30 FAV   Miér 18 Ago 2010, 14:52

Bueno esta info aparece en FAV Club, la info es la correcta del bicho, ahora que sea lo que integran los SUKHOI Venezolanos es otra cosa...

Sukhoi 30 MKI

* Función: Caza de superioridad aérea multirol
* Origen: Rusia
* Tripulación: Piloto y operador de sistema de armamento
* Dimensiones: Longitud: 21,9m, Envergadura: 14,7m, Altura: 6,4m.
* Pesos: Máximo al despegue: 34.500 Kg.
* Planta Motriz: Dos turbofan NPO Saturn Al-31F de 12.500 -2 % de empuje con postquemador

* Prestaciones: Techo de Servicio (sin cargas externas): 17.300 m; Máxima velocidad aérea indicada a nivel del mar (sin cargas externas): 1.350 Km./h; Máximo Mach sin cargas externas: 2.0; Límite G operacional: 9; Máxima rango de vuelo (2 x R-27R, 2 x R-73 lanzados a media distancia): a nivel del mar: 1.270 Km., a gran altitud: 3.000 Km.; Con un reabastecimiento (con 1.500 Kg. de combustible remanente): 5.200 Km.; Máximo tiempo en el aire: 10 horas dependencia de tripulación; Carrera de despegue con peso de despegue normal: 550 metros; Carrera de aterrizaje con peso de aterrizaje normal y paracaídas de frenado: 750 metros

* Aviónica: Radar NIIP Tijomirov RLPK-27VEP/N-001VEP, Sensor IR (infrarojo) ST UOMZ OEPS-30MK/Izd. 52Sh, Sistema de mira montado en el casco Arsenal Sura-K, Sistema de alerta de radar (RWR) TsKBA L-150 Pastel, IFF, TACAN, ILS, UHF/VHF.

* Armamento: Un cañón interno GSh-301 de 30mm con 150 cartuchos. Un total de 12 puntos duros, capacidad de carga de 8.000 Kg. Misiles aire-aire R-73, R-27 y R-77; misiles anti-buque Kh-31A, anti radar Kh-31P, aire-suelo Kh-29T, aire-suelo tipo crucero Kh-59M, bombas guiadas KAB-500Kr/KAB-500L (y derivados) de 500 Kgs, bombas guiadas KAB-1500Kr-PR / KAB-1500L (y derivados) de 1.500 Kgs, bombas no guiadas: FAB-500T; BETAB-500ShP; ODAB-500PM; OFAB-250-270; OFAB-100-120 P-50T; RBK-500 SPBE-D.

Saludos

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MensajeTema: Re: Su-30 FAV   Miér 18 Ago 2010, 15:15

8.000 kilos de carga?...bastante poco comparado con el F-16 que carga casi 9 mil kilos y es mucho mas chico.


Pailoader saludos




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MensajeTema: Re: Su-30 FAV   Miér 18 Ago 2010, 17:14

Es lo que he dicho siempre....jejejejejee

Pero es harina de otro costal.....

Saludos

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jmmarchant
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MensajeTema: Re: Su-30 FAV   Miér 18 Ago 2010, 20:36

Estimados:

Es raro que un avión que tiene un peso de despegue máximo de 34.500 Kg. solo pueda transportar 8.000 Kg. de armamento.

Saludos.

José Miguel

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MensajeTema: Re: Su-30 FAV   Miér 18 Ago 2010, 21:56

Pero ten en cuenta tambien que el bicharraco es haaaarto grandote tambien pues...de hecho mas mas grande que un Tomcat y que un Eagle, y estamos hablando de materiales en su mayoria tradicionales...muy poco material compuesto ....creo que la zona de las toberas es titanio con algunos otros componentes, pero en si, el bicho es muy grande....no me sorprende tanto que el payload sea de 8.000 Kg.

Otra cosa es que el motor del F-16 sea una bestia...no?

Un abrazo

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MensajeTema: Re: Su-30 FAV   Miér 18 Ago 2010, 23:55

Blackbird escribió:
Ninguna, el tema ya se dio por zanjado....y se vuelve al tema de los SU-30 MKI de la FAV.

Olimpus, mas cuidado con abrir hilos de temas que no corresponden al topic.

Saludos

Estimado BLACKBIRD

El que yo haya escrito lo siguiente:

Citación :
En un caso de comparacion, el piloto tambien tiene mucho que ver. Por ejemplo, los americanos nos veian como pan caliente... bueno, los pilotos de la FACH les demostraron de que los F-5 al volar un avion viejo con upgrades les hicieron derrumbaron 56 aviones en los ejercicios realizados a finales de los 80's. (NOTA: Los americanos solo derribaron 16 F-5).

Si alguien quiere leer sobre esto, porfavor mandenmen una nota PV o mencionenlo aca.

Olimpus

... NO significa para nada de que yo haya tratado de abrir un nuevo hilo (como Ud. dice), sino mas bien hize un comentario a otro comentario escrito anteriormente por otro forista.

Yo ya abri un tema relacionado con DOG-FIGHTS: DOG-FIGHTS CHILENOS. Solo para sacarlo de las dudas!!!

OLIMPUS

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MensajeTema: Re: Su-30 FAV   Jue 19 Ago 2010, 00:17

El tema es que el Flanker nunca fue pensado en tener la capacidad de llevar bombas, era un caza puro al nivel del F-15, la joya de la corona.

Los rusos para funciones de ataque tienen al Su-24 y Su-25, ambos producidos en números más generosos que el A-10 americano. Por ende a diferencia de los gringos los rusos nunca tuvieron la necesidad de darle una gran capacidad de carga en bombas a sus cazas.

Aparte está considerar que el F-16 pueda llevar 9,000 kg de carga no es muy significante, dado que a lo más cargaría una bomba de 2,000 lb (907 kg) en los puntos más internos, un TER con tres bombas de 500 lb (227 kg) en cada medio, y misiles en los más externos. Si tiramos la raya para la suma no llegamos cerca de los 9,000 kg máximos.

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Gunner
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MensajeTema: Re: Su-30 FAV   Jue 19 Ago 2010, 05:01

Como dice Matías era un caza de superioridad tipo F-15, gusto que se pueden dar las grandes Fuerzas aéreas de tener aviones especializados para cada función y ellos como menciono Empanada tenian los Su-24 y 25.


Saludos!

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MensajeTema: Re: Su-30 FAV   Jue 19 Ago 2010, 11:54

Tipo F-15??

Pffff, estas seguro? Superioridad aerea, bueno si....pero es como que les falto la otra parte no??

El SE carga 13.400 kg en armas y aun asi sigue un caza de superioridad aerea ademas de un mortifero bombardero.

Saludos

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MensajeTema: Re: Su-30 FAV   Jue 19 Ago 2010, 12:14

Ve cuanto lleva el Raptor en capacidad de armas, no es un bombardero, me parece que en el caso de este es lo mismo, su funcion era interdicción.


Saludos!

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MensajeTema: Re: Su-30 FAV   Jue 19 Ago 2010, 12:53

Gunner escribió:
Ve cuanto lleva el Raptor en capacidad de armas, no es un bombardero, me parece que en el caso de este es lo mismo, su funcion era interdicción.


Saludos!

Pero es que ese si tiene como concepcion el rol de Superioridad Aerea, mira cuantas bombas puede llevar.... lol!

No te desvies del tema....yo estoy rebatiendo el que se dice que el SU-27 fue concebido como avion de superioridad aerea igual que el F-15, pero que este ultimo es capaz de cargar mas de 13.000 Kg. de armas...en cambio el SU-27 se queda muy corto con los 8.000 de payload.

El tener determinado rol o ser concebido para un proposito no debe afectar a otro....pero un defensor de aviones Rusos, eso jamas lo vera....que siempre se quedan cortos en algo.

Se entiende??

Saludos pepe

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MensajeTema: Re: Su-30 FAV   Jue 19 Ago 2010, 15:32

Te recuerdo que los F-15 anteriores al E solo tienen una capacidad de carga de 7,300 kg.

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MensajeTema: Re: Su-30 FAV   Jue 19 Ago 2010, 16:04

Te recuerdo que sin siquiera cambiar de nombre el F-15 evoluciono hacia labores de bombardeo tambien! Es asi como ahora es capaz de llevar semejante carga de armas...

Me diras que el SU-27 evoluciono tambien? ah No...!! Ah entonces el SU-30 porques este si es un multi Roll neto, cuanto payload lleva? Ahhh, 8.000 Kg, al menos los MK2, o sea evolucion? Cero!

Al fin y al cabo me parece demasiado mezquino los 8.000 Kg para una maquina dantesca, es inmensa...mas grande que un Eagle.

Politicas Rusas nada mas...

Saludos


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MensajeTema: Re: Su-30 FAV   Jue 19 Ago 2010, 16:41

Otra cosa, este avión se diseño en la decada de los 70, epoca en que los F-15 A/C contaban con esos 7.300 kilos de carga util. Los SU-27 realizan mayoritariamente misiones de superioridad aérea, pero están preparado para realizar casi cualquier operación de combate.
Con respecto a la evolución, estos aparatos dieron origen a una importante línea de modelos derivados del diseño original como el SU-30 ("Flanker-C") y el Su-33 ("Flanker-D") que es un interceptor de defensa de la flota naval para ser usado desde portaaviones.

Quizas no lleve tanto armamento pero las condiciones que generaron su desarrollo en los 70 eran distintas y se privilegiaron una velocidad máxima de al menos 1.450 kilómetros por hora, un radio de combate de 1.700 kilómetros a gran altura y 500 kilómetros a cotas bajas, y un techo operativo de 18.300 metros". El programa encargado de esto era el PFI, del cual varias empresas presentaron propuestas como Mikoyan-Gurevich (MiG), Sujói y Yakovlev pero estas fueron excluyentes con el modelo occidental que se queria implantar, por lo tanto agilidad y alcance se dividieron en 2 grupos (pesado y liviano) y de ahi surgieron modelos como el Su-30.


Saludos


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MensajeTema: Re: Su-30 FAV   Vie 20 Ago 2010, 00:35

Aparte recordemos que los rusos no tienen armas tan pesadas, el estándar de las bombas es 500 kg, los misiles los más pesados aire-tierra en los 900-1000. Una carga de 8,000 kg es más que razonable para las 8 estaciones de armas que tiene el Su-30. En comparación el F-15E tiene 11 puntos para los 11,000 kg.

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MensajeTema: Re: Su-30 FAV   Vie 20 Ago 2010, 13:57

Por lo que lei el Silent Eagle tiene payload de 13.000 kg...no 11.000.

Lo de las estaciones o puntos de anclaje no es indicativo, el EFA con 13 puntos de anclaje, entendiendose 1 ventral para combutible porta solo 7.500 kg. de armas y el Rafale en los mismos puntos 9.500 kg.

Yo iba mas en relacion al tamaño desmesurado de los SU-30 con la capacidad de armas para carga!

Saludos

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MensajeTema: Re: Su-30 FAV   Vie 20 Ago 2010, 18:43

Para que salgan de las dudas... aqui un link que habla del F-15 E, es muy bueno!

http://www.airforce-technology.com/projects/f15/

Olimpus

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MensajeTema: Re: Su-30 FAV   Vie 20 Ago 2010, 21:43

Gracias Olimpus, se corrobora entonces que el F-15 SE tiene una carga de armas de supera las 11 toneladas, de todas formas se los lleva a todos por delante en payload y sin ser un avion extremadamente grande....

Saludos

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MensajeTema: Re: Su-30 FAV   Vie 20 Ago 2010, 23:35

Blackbird escribió:
Gracias Olimpus, se corrobora entonces que el F-15 SE tiene una carga de armas de supera las 11 toneladas, de todas formas se los lleva a todos por delante en payload y sin ser un avion extremadamente grande....

Saludos

De nada mi estimado Caballero!!!

No me caeria mal el ver unos 10 o 12 aviones de estos en las filas de la FACH. Ya se probaron en el norte y dejo contentos a los expertos... quizas esta seria otra buena opcion en caso de que no se adquieran los TYPHOON's... lo unico malo seria depender mucho de los americanos!!!

Que hacerca del RAFALE??? Los franceses dan una manito con sus tecnologias, lo cual ayudaria mucho a ENAER, y si los brasileiros los van a comprar tambien... habrian piezas de mas y colaboracion conjunta entre ENAER y EMBRAER!!!

Olimpus

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MensajeTema: Re: Su-30 FAV   Hoy a las 07:44

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