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 F-35 para Israel

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jmmarchant
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MensajeTema: F-35 para Israel   Lun 16 Ago 2010, 21:54

Estimados:

Según algunos foros, Israel ya habría sido autorizado para comprar este avión a (USA), creo que la cantidad de aviones sería del orden de veinticuatro unidades.

Saludos.

José Miguel
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El_Empanada
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MensajeTema: Re: F-35 para Israel   Lun 16 Ago 2010, 22:09

Israel es un participante del proyecto del F-35, por ende la compra de aparatos por la IAF debiese estar asegurada. Ahora hasta donde entiendo se habla de una primera orden de 20 aeronaves, aunque los israelíes quieren terminar con unos 100 en su fuerza aérea.

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Lord_Scythe
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MensajeTema: Re: F-35 para Israel   Lun 16 Ago 2010, 22:23

No es asi precisamente, ellos, los israelies pueden estar en el Proyecto, pero eso no significa de que adquiririan el avion inmediatamente sin orden del Gobierno.

Voy a buscar informacion a lo que el estimado JM dice.

Olimpus

PS. Ya la encontre!!!

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/israel-to-purchase-20-lockheed-martin-f-35-fighter-jets-1.308177

Serian 20 unidades!!!

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El_Empanada
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MensajeTema: Re: F-35 para Israel   Lun 16 Ago 2010, 22:54

Naturalmente, no dije que no requiriera de la aprobación de los gobiernos de ambos países, sino que apuntaba al hecho de que es prácticamente un hecho que Israel comprará el F-35, solo falta que el bicho entre en producción y haga el papeleo necesario. Pero de que veremos al Lightning II con la estrella de David, esa es una apuesta segura.

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Lord_Scythe
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MensajeTema: Re: F-35 para Israel   Lun 16 Ago 2010, 23:00

Si mi estimado, y estos llevaran sus propias technologias, ya que segun lo que lei hace un tiempo, los israelies les estarian poniendo sus propios juguetitos!

Olimpus

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MensajeTema: Re: F-35 para Israel   Lun 16 Ago 2010, 23:06

Eso es algo que hay que ver, es algo que sin lugar a dudas quieren los israelíes, pero hasta ahora los gringos no han estado del todo receptivos. Si de hecho es tan así la cosa que de haber un centro de mantención para el F-35 en Israel, sería manejado por los EEUU (ni a su mejor aliado los dejaron tener centro propio).

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Gunner
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MensajeTema: Re: F-35 para Israel   Mar 17 Ago 2010, 00:31

Que no le dejen tener ese centro a su mejor aliado (en la región) ya dice mucho, ahora cual sería la razón de esa determinación? eso no lo sabemos, en lo personal lo veo bien raro ya que si los Israelitas tienen participacion en este proyecto que tuvieran su centro de mantenimiento propio es algo lógico, ahora no permitirles meter mano podría ser hasta cierto punto entendible, pero estos gaios (los Israelitas) tienen una tecnologia envidiable, osea podrían incluso hacer al F-35 un avión más avanzado si entraran a modificar algúnas cosas.


Avanzados saludos.

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MensajeTema: Re: F-35 para Israel   Mar 17 Ago 2010, 00:43

Gunner escribió:
Que no le dejen tener ese centro a su mejor aliado (en la región) ya dice mucho, ahora cual sería la razón de esa determinación? eso no lo sabemos, en lo personal lo veo bien raro ya que si los Israelitas tienen participacion en este proyecto que tuvieran su centro de mantenimiento propio es algo lógico, ahora no permitirles meter mano podría ser hasta cierto punto entendible, pero estos gaios (los Israelitas) tienen una tecnologia envidiable, osea podrían incluso hacer al F-35 un avión más avanzado si entraran a modificar algúnas cosas.


Avanzados saludos.

Si no me equivoco, yo ya habia dado la informacion del porque los EEUU's no dejan de que estos aviones sean arreglados en otros paises, bueno la respuesta es por los codigos.

Para no escribir tanto, solo voy a repetir de que por ejemplo, los britanicos tienen una ley donde todas las fabricas tienen accesso a technologias de otras (fabricas). Por lo tanto, esto pone en jaque a los EEUU's en mantener sus technologias secretas.

Olimpus

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MensajeTema: Re: F-35 para Israel   Mar 17 Ago 2010, 00:45

El tema son las tecnologías sensibles, piensa que siquiera a los ingleses (que son los únicos participantes Tier 1 en el F-35 con no se cuantos miles de millones invertidos) los EEUU les quiere soltar toda la info sobre sistemas y detalles, es natural pensar que no lo harán con los israelíes (que aportaron como 20 míseros millones al desarrollo) para que ellos puedan mantener a sus aviones.

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MensajeTema: Re: F-35 para Israel   Mar 17 Ago 2010, 00:57

Si de acuerdo con eso, pero 2 cosas, las tecnologias hoy en día de secretas no tiene mucho, eso es mucha fantasia de la decada de los 70, hoy las mismas compañias promocionan sus más avanzados adelantos tecnologicos (ahora de acuerdo que existen tecnologias sensibles) es solo que simplemente Israel no es cualquier hijo de vecino, sino su mayor aliado en el medio oriente (zona bien heavy por lo demas).

Con respecto a lo que dice Matías que a los Ingleses no le sueltan toda la información bueno eso ya deja claro que el tema implica quizas no un tema de segurida nacional, sino que el mantener la supremacia tecnologica para los EE.UU se transformo en algo aún mas importante de lo que era, quizas despues del 11S, nosé....ahi ya entraria a especúlar.




Ocultos saludos.

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MensajeTema: Re: F-35 para Israel   Mar 17 Ago 2010, 01:00

Veo de que todavia estan despiertos estos pajaritos jajaja

Si es que encuentro la nota de los CODIGOS, la posteo para sacarlos de las dudas.

Solo queria aniadir algo... cuando hablo de "ARREGLAR" los aviones, me salio mal la palabra, a lo que iba yo es que cuando un pais no tiene los CODIGOS de SOFTWARE de un avion, estos paises no pueden darles un UPGRADE. ISRAEL no tenia los codigos de los F-15 y F-16, asi que despues de tanto tiempo de espera los americanos se los dieron (approx. en el 2006). Este es el problema que tienen los ALIADOS con el producto -35.

Olimpus

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MensajeTema: Re: F-35 para Israel   Mar 17 Ago 2010, 20:19

Estimados:

Se sabe o se conjetura una fecha para la entrega de los F-35 a Israel.

Saludos.

José Miguel

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MensajeTema: Re: F-35 para Israel   Mar 17 Ago 2010, 23:40

jmmarchant escribió:
Estimados:

Se sabe o se conjetura una fecha para la entrega de los F-35 a Israel.

Saludos.

José Miguel

Jose Miguel.....esto lo lei ayer....

http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5j22d0yj40Hpvl26m0-Xy4MYZxPMA

Pero permiteme la dudaaa.......

Saludos

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Última edición por Blackbird el Miér 18 Ago 2010, 00:23, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: F-35 para Israel   Miér 18 Ago 2010, 00:12

Habia escuchado que los EE.UU. estaban en contra de la participación de empresas Israelitas en la producción del F-35, lo que era entendible por el punto de las tecnologias sensibles, pero poco entendible desde el punto de vista politico-estratégico y los intereses de USA en la región, además los Israelitas siempre han metido mano a todo el material gringo que poseen ya se aéreo, naval o terrestre.

Asi que bien por ellos, no es de tanto admirar que lo adquieran.


Furtivos saludos!

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MensajeTema: Re: F-35 para Israel   Miér 18 Ago 2010, 00:27

Y apenas lo tengan en mano lo estaran abriendo para realizar "mejoras" o variantes accesibles al bolsillo de muchas Fuerzas Aereas....ay señor.....

Todo sea por hacer un buen negocio y que caiga mucha, mucha plata!! jejeje

Bueno por algo estan donde estan.....

Saludos Pepin

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MensajeTema: Re: F-35 para Israel   Miér 18 Ago 2010, 00:32

Son secos para los negocios estos paisanos, no se les escapa ni una, pero bueno, imaginate que lo tiene, luego que le meten mano y le agregan algunos chiches de la Rafael, Elbit o algúna otra.....y que soñando Chilean air force lo adquiere, y con las buenas relaciones que tenemos con ellos.....uf!!!

Soñar es gratis dicen.....jajajajaja


Volados saludos!

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MensajeTema: Re: F-35 para Israel   Miér 18 Ago 2010, 01:14

Jajajajaja, perdon pero......buenas relaciones con Isreael???

Buen billete sera, son unos verdaderos cogoteros nada mas...todo fue, es y sera solo por las $$$$, nada de buenas relaciones.

Saludos

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MensajeTema: Re: F-35 para Israel   Miér 18 Ago 2010, 01:24

No seas tan radical, tamos claros que son negociantes, pero cuando Chile necesito repuestos para sus aviones en la crisis con Argentina, fue Israel quien los vendio pese a la EK.


Olvidadisos saludos!!

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MensajeTema: Re: F-35 para Israel   Miér 18 Ago 2010, 01:37

Y porque los vendieron?? A cuanto??


Jajajaja

Saludos man!

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MensajeTema: Re: F-35 para Israel   Miér 18 Ago 2010, 01:44

Nos tendieron la mano po wn, mientras todos nos cerraron las puertas los paisanos hicieron negocio con nosotros y se sentaron en la EK po wn.....osea pagamos un costo de oportunidad alto, pero era lo que habia.



Enmiendados saludos.

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MensajeTema: Re: F-35 para Israel   Miér 18 Ago 2010, 01:48

110% de acuerdo contigo pues amigo mio...pero eso no son buenas relaciones, para mi es simplemente negocio.

Pero bueno es su trabajo.

Oye igual poco el numero de F-35 encargados por los chicos del Oriente Medio, me imaginaba una cifra bastante mas obsena.

Saludos

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MensajeTema: Re: F-35 para Israel   Miér 18 Ago 2010, 02:41

Es que otro pais por muy comerciante que sea no se sienta en una Enmienda dictada por EE.UU, en esos momentos Israel tengo la impresion no era tan "aliada" de USA, pero el punto es que no acato esa enmieda, lo que a futuro si trajo ó genero que nos hicieramos clientes de ellos, y la relación comercial se afianzara, por ejemplo los Sherman con tecnologia Israeli que se modificaron en los años 80 si mal no recuerdo.

Ahora el numero igual es pequeño para Israel, pero son 2.700 millones de dolares en una situación de recorte presupuestario producto de crisis económica, lo que no es menor, por cierto, es solo la primera compra, a futuro cuando compren más y metan mano en los aviones te aseguro que llegaran a tener muchisimos más.



Negociados saludos!!

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MensajeTema: Re: F-35 para Israel   Jue 19 Ago 2010, 00:14

El_Empanada escribió:
Eso es algo que hay que ver, es algo que sin lugar a dudas quieren los israelíes, pero hasta ahora los gringos no han estado del todo receptivos. Si de hecho es tan así la cosa que de haber un centro de mantención para el F-35 en Israel, sería manejado por los EEUU (ni a su mejor aliado los dejaron tener centro propio).

Tiene algun link para verificar lo que Ud. dice? Porque yo ya como dije, los americanos "NO" quieren soltar los SOFTWARE CODEs, por lo tanto el que Ud. diga de que se esta pensando en que ISRAEL tenga un CENTRO de MANTENCION es algo que no se ha comentado abiertamente!

Ya hay bastantes problemas con el F-35:

Se esta invirtiendo mas dinero para al Programa (para que no sea una catastrofe).
(Salio recientemente en una revista especializada)

Los EEUU's no quieren soltar el ADVANCE JAMMER que ellos le quieren poner a sus aviones.
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/awst/2010/08/09/AW_08_09_2010_p46-243841.xml

Los americanos NO quieren soltar los SOFTWARE CODES / Codigos de Software.
Citación :
Access to the F-35’s software source code remains a live issue for the Israelis, as it has been with the Australians , British, and others. That access is necessary for countries that want to upgrade the aircraft’s computers, and/or integrate new weapons, communications, or electronic warfare systems.

Lo que SI es que hay probabilidades de que ellos lo hagan:

http://weapons.technology.youngester.com/2010/08/f-35-for-israels-airforce.html


Aqui otras noticias muy interesantes:

http://www.defenseindustrydaily.com/israel-plans-to-buy-over-100-f35s-02381/

Olimpus

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MensajeTema: Re: F-35 para Israel   Jue 19 Ago 2010, 00:46

http://www.globes.co.il/serveen/globes/docview.asp?did=1000569383&fid=1725

Ministry of Defense director general Udi Shani told "Defense News" that Israel really wants a US logistics center in the Negev, and that it's a very serious matter for Israel.

Israel quiere el centro de mantenimiento, pero sería manejado por los EEUU.


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MensajeTema: Re: F-35 para Israel   Jue 19 Ago 2010, 00:59

Buena la nota... a que eso se haga una realidad... tendria que ser aprovada por el SENADO.

Olimpus

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MensajeTema: Re: F-35 para Israel   

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