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  Brigadas Helitransportadas del Ejército de Chile

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HARTMANN
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MensajeTema: Brigadas Helitransportadas del Ejército de Chile   Jue 13 Sep 2012, 15:11

Me tome los permisos de rescatar este tema de otro foro ( agradecimientos Springann ) porque me parece relevante

Brigada Helitransportada:
Los Ambiciosos Planes del Ejército y sus Implicancias

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El Ejército ha establecido la creación de una brigada helitransportada como la principal prioridad de esa fuerza para los próximos años. El proyecto, que el Comandante en Jefe de la institución, General José Miguel Fuente-Alba, ha instalado como el eje del plan de desarrollo del Ejército para los próximos diez a doce años, incluye la adquisición de entre 24 y 30 helicópteros medianos de transporte, al igual que entre 8 y 12 helicópteros de ataque. Las aeronaves, que serán operadas por la Brigada de Aviación del Ejército (BAVE), con sede en Rancagua, serán empleadas por esa instancia tanto para proveer tanto la movilidad como el apoyo de fuego de la nueva brigada helitransportada. La unidad estará integrada por entre 800 y 1.200 efectivos seleccionados de infantería, entrenados para operaciones de asalto vertical, término empleado en círculos militares para referirse a las operaciones helitransportadas. La nueva brigada también aportará elementos para despliegue rápido en apoyo de misiones internacionales sancionadas por la Organización de Naciones Unidas (ONU).

Aunque los efectivos de infantería que integrarán la Brigada Helitransportada dispondrán de sus propias armas de apoyo, incluyendo morteros de infantería y armas portátiles anti-tanque, las aeronaves que les transportarán dispondrán también de armas para apoyar a las tropas en la zona de desembarco y durante sus posteriores movimientos en tierra. Sin embargo, el Ejército también planea comprar helicópteros de ataque, que serán el pilar central del poder de fuego de la nueva brigada. Los helicópteros de ataque no son aeronaves diseñadas para el transporte de tropas o carga, sino para llevar armas anti-tanque y de ataque al suelo, disponiendo de los sensores y sistemas de dirección de tiro para emplear esas armas con la máxima letalidad posible.

El Ejército comenzó a considerar la compra de helicópteros de ataque a fines de la década de los noventa, y su interés se concentró en un principio en la posibilidad de adquirir ejemplares de segunda mano del Bell AH-1S Cobra, disponibles como excedentes del ejército estadounidense. Pero el alto costo de compra de los Cobra, así como de su necesaria modernización, obligó a dejar la idea de lado, para estudiar en cambio la posibilidad de adquirir helicópteros de uso general pero especialmente equipados con armas anti-tanque. Esa idea también quedó postergada, concentrando los recursos recibidos por la institución en el equipamiento y organización de sus nuevas brigadas acorazadas y regimientos reforzados, proceso que ha incluido la compra de los tanques Leopard 2, vehículos blindados de combate de infantería Marder y obuses autopropulsados M-109.

Pero ahora, cuando el proceso de organización de las nuevas brigadas y regimientos está ya avanzado y consolidado en su mayor parte, el Ejército ha comenzado a mirar las alternativas disponibles para cubrir sus necesidades de helicópteros de ataque. Aunque inicialmente se retomó la idea de convertir helicópteros de uso general a versiones especialmente artilladas, eso ha sido dejado de lado, prefiriéndose la mayor eficacia de las aeronaves de ala rotatoria especialmente concebidas como plataformas de armas. Aunque se han estudiado alternativas como las representadas por el Bell AH-1Z King Cobra, el interés del Ejército se ha ido concentrando en maquinas europeas, principalmente el A129 Mangusta del fabricante italiano Agusta y el EC665 Tigre del fabricante franco-germano Eurocopter.

Pero la balanza se estaría inclinando hacia este último, debido a que el General Fuente-Alba estaría adoptando el criterio de que tanto los helicópteros de transporte como las maquinas de ataque procedan del mismo fabricante. Bajo ese criterio, el fabricante mejor posicionado es Eurocopter, firma que forma parte del grupo industrial europeo EADS. Este fabricante tiene una fuerte presencia y perfil en Chile, heredada en parte de Aerospatiale, uno de los fabricantes en base a cuya fusión se creó esa firma. Entre los entre los años sesenta y noventas Aerospatiale vendió helicópteros Puma, Super Puma, Lama y Alouette al Ejército, la Marina y la Fuerza Aérea. Eurocopter tiene hoy una filial chilena, Eurocopter Chile con sede en Tobalaba, que atiende a operadores militares y civiles de nuestro país y países vecinos.

En el caso especifico del Ejército, esa institución encargó ocho helicópteros medianos de transporte EC532 Cougar a Eurocopter en el año 2005, para ser operados por la BAVE en apoyo al entrenamiento y potenciales despliegues de la Brigada de Fuerzas Especiales. Esas aeronaves, con capacidad para transportar a 25 soldados equipados o 4.500 kilos de carga, ya están en servicio en el país. Pero el Ejército también está negociando en este momento la compra de otros nueve helicópteros EC 532 Cougar de segunda mano, pertenecientes a la Fuerza Aérea de los Países Bajos y puestos la venta por el gobierno de ese país. Una vez adquiridas, y antes de su recepción por parte de los militares chilenos, esa maquinas serán refaccionadas por Eurocopter.

La compra de los nueve Cougar ex holandeses iniciará la formación de la flota de aeronaves necesarias para implementar la creación y organización de la Brigada Helitransportada. Pero se seguirán comprando aeronaves del mismo modelo y fabricante -es decir de Eurocopter- hasta completar los entre 24 y 30 helicópteros medianos de transporte que dicho plan prevé. Al respecto, fuentes cercanas al Ministerio de Defensa en Santiago dijeron a EP que el Ejército tiene interés en comprar otros ocho helicópteros Cougar holandeses, que no están la venta en este momento pero que estarán disponibles dentro de dos años.

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Alto Costo y Desbalance Vecinal

Siguiendo el criterio dispuesto por Comandante en Jefe del Ejército de que todos los helicópteros deben proceder del mismo fabricante, los aparatos de ataque deberán ser también provistos por Eurocopter. El único helicóptero de ataque dentro de la cartera de productos de este fabricante europeo es el EC665, un aparato muy avanzado diseñado para los ejércitos de Francia y Alemania, pero que también ha sido adquirido por Australia y España. Además de portar armas con el poderío necesario para destruir tanques, otros vehículos blindados y emplazamientos fortificados; el Tigre puede llevar además misiles aire-aire. En principio estos misiles – que pueden ser Mistral de origen francés o Stinger estadounidenses- están destinados a dar cuenta de helicópteros enemigos, pero también podrían ser usados defensivamente contra aviones de combate.

Según observadores, el costo total del proyecto, en lo relativo a la compra de los helicópteros que requiere su implementación, puede empinarse en torno a los 900 y 1.200 millones de dólares. A eso tendría que sumarse el incremento del presupuesto regular, para dotar a la BAVE de la infraestructura, tripulaciones y personal técnico para operar, mantener y reparar la nueva flota aérea. Al respecto, señalaron que el despliegue de sólo seis helicópteros de ataque EC665 Tigre exigiría llevar al terreno cerca de 200 efectivos de apoyo, entre técnicos en electrónica para atender sistemas de comunicaciones y dirección de tiro, mecánicos, armeros y otros. Este equipo humano requeriría un número importante de vehículos terrestres para movilizarse en el campo y llevar herramientas, repuestos, munición y otros pertrechos.

En concreto, fuentes cercanas a Defensa aseguran que la idea del General Fuente-Alba es privilegiar la compra de los helicópteros, asignando para ello parte substancial de los recursos financieros para adquisiciones de material que la institución reciba de aquí al año 2020. Eso podría ser relativamente viable si se establece un sistema de financiamiento de largo plazo, con planificación a cuatro y doce años. Pero todo indica que el proyecto de reforma del sistema, aprobado recientemente en la Cámara de Diputados en primer trámite legislativo, no será aprobado finalmente en su forma original. Hasta ahora la Concertación se ha jugado, con éxito, por introducir modificaciones para que los Presidentes tengan atribuciones para postergar, recortar o cancelar proyectos de compra de material bélico.

Pero más allá de los costos asociados al plan, está el hecho de que la creación y equipamiento de la nueva brigada helitransportada profundizaría el balance –o “el desbalance”, como acota un agudo observador- que actualmente existe entre Chile y sus vecinos en el plano militar, que ya es evidentemente favorable a Chile en las dimensiones terrestre, aérea y naval. La situación incrementaría las tensiones con los vecinos, especialmente con Perú, negando los supuestos beneficios de seguridad que se esgrimen a favor de las compras militares. “Más defensa no implica más seguridad, y los excesos pueden tener un efecto diametralmente opuesto al supuestamente buscado”, advierte un especialista local. El Ministro de Defensa, Andrés Allamand, estaría informado respecto del proyecto y no habría levantado objeciones, según otras fuentes.

Las Otras Aristas

Pero podría haber otras compras gatilladas por la creación de la brigada helitransportada. El apoyo logístico que esta demandaría, transportando personal técnico, munición y repuestos a terreno; está siendo invocado en favor de la compra de aviones de transporte del tipo C-27J Spartan, de fabricación italiana. Su fabricante, la firma italiana Finmeccanica, trajo un ejemplar de este aparato a la última versión de la muestra aérea FIDAE en Santiago, a fines de Marzo, aprovechando la ocasión para someter el aparato a evaluación por parte de la BAVE en Rancagua. Según fuentes bien informadas, el Ejército está considerando adquirir entre tres y cinco ejemplares de esta aeronave. Ello es criticado por algunos observadores, que consideran descabellado comprar el C-27J cuando el C-295M, un aparato similar, ya está en el inventario de las fuerzas armadas chilenas, específicamente de la Armada. Dichos observadores plantean que sería más conveniente estandarizar los medios de transporte mediano en el C-295M, para abaratar costos de mantenimiento.

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Otros críticos, más suspicaces, han apuntado a la “curiosa coincidencia” de que el operador que está promoviendo las compras de todo el material mencionado, incluyendo tanto los helicópteros Cougar y Tigre de Eurocopter como el avión de transporte C-27J, es nada menos que Virgilio Cartoni, quien durante la última década se ha perfilado como el principal proveedor local del Ejército. A través de su firma de representaciones CyM, Cartoni actúa como intermediario de cerca de un centenar de fabricantes del más variado material de uso bélico, además de la ya mencionada Eurocopter. Sus representaciones incluyen a la alemana Krauss Maffei Wegmann (KMW), fabricante de los tanques Leopard 2 y los transportes blindados Marder adquiridos por el Ejército; la germano-suiza Ruag Defence, que vendió al Ejército 24 obuses autopropulsados M-109 de segunda mano modernizados; y la israelí Rafael, fabricante de los misiles anti-tanque Spike adquiridos por el Ejército en su versión terrestre, y que ahora está ofreciendo la versión ER de la misma arma, para montar en helicópteros de ataque.


Por ultimo dejo una interesante observación del estimado forista PabloHernan :

No se si se han dado cuenta... pero la apuesta de la contraparte, sabiendo de la relación de fuerzas desfavorable a nivel del mar (donde está adoptando un planteamiento de contención), es hacerse fuerte en contingente de montaña/altiplano (sino vean la relación numerica aplastante que tienen las multples unidades de todas las especialidades -incluida artillería- que tienen con respecto al solitario Huamachuco), es más, la unica forma de moverse, donde los vehiculos terrestres no lo harian con eficiencia, hablo de escenarios tras cerros... es precisamente con helicópteros con características H&H, donde Chile esta profundamente deficitario, tanto en carga como en ataque.

El déficit es muy grande como para seguir atrasando las compras en este aspecto. Los helicópteros H&H son FUNDAMENTALES en un país con el 70% de su territorio continental compuesto de areas anecúmenes y accidentes geográficos de gran magnitud como cordones cordilleranos.

No se pueden seguir atrasando los requerimientos, la FACH lleva años rogando por unos miseros 5 Blackhawk usados en el presupuesto, el ECh lo mismo con los Cougar ... y la ACH comprando de a cuentagotas helos civiles ex petroleros.

No perdamos la autocritica, no nos durmamos en los laureles, no todo es lo aparente, quizá estamos subestimando al adversario...

Ojo

Ilam de RyF escribió:
Considerando las alturas en que habría que operar, como helo de ataque , descarto totalmente el Cobra. Éste tiene un techo de unos 3.200 metros aprox. También descarto el Tiger, con apenas 4.000. En terrenos como Chungará, imposible que opere (4.500 metros).

Otro a descartar es el Mangusta original (por si querían de segunda mano), ya que tiene un techo similar al Tiger.

De los posibles, queda el T-129, con 6.100 metros. El Apache, con 6.400 (aunque con carga mínima). Rooivalk con 6.100 (aunque no se fabrica, y la cantidad existente es muy baja para segunda mano).

Quizá el más adecuado es el nuevo helo de combate de HAL, diseñado para enfrentar grandes formaciones acorazadas en altura. Techo de 6.500 metros

Ojo con las alturas de operación, necesitamos helos que puedan volar en las condiciones del altiplano, cosa que sólo unos pocos cumplen. Lamentablemente de ellos no hay de segunda mano.

Tienes igualmente un flanco bastante delicado en el altiplano y cordones cordilleranos cercanos, si ellos llegasen a establecer tropas (desplazandose a pie o en helo de noche) en territorio nacional... ¿con que helos llegamos a desplegar infantería rápido y en volumen suficiente para desalojarlos, refiriendose a zonas donde una BRIACO no llega por accidentes geográficos?

No hay helos suficientes de transporte H&H

Ni pensar en soporte de fuego por helos a esas alturas. El Tiger lamentablemente, tiene un techo muy bajo..

Houston, tenemos un problema

Aun sin contar los helos de ellos, nosotros si tenemos dificultades logisticas para llegar, tener volumen y mantenernos ahí con tan poco helo.

RESUMEN :

Se necesita si o si reforzar los helos medios y semi pesados en el ECH ( Super Puma,Cougar ojala NH90 o hasta el Mi-17 ) ) mayor difusion de ametralladoras 5.56 mm con miras ACOG como es la MG4E brigadas de montaña con transportes tipo TOM ( 206 y 206S blindado ) cañones L118 ,más cantidad de misiles Spike , cantidad de misiles Stinger etc...

Es decir faltan :

Helos de transporte medios y pesados con capacidad de vuelo H&H
-Helicopteros de escolta y soporte de fuego tambien con capacidad de vuelo H&H
-Piezas de artillería liviana de 105mm aerotransportableS (livianaS como las que compró Colombia para acarrear con sus Blackhawk) ( ej , 105 LG1 Mk II )
- Piezas de artillería semi pesadas helitransportables ( nuevos M777 155mm )..

Bueno la estrategia del otro lado es poner muy dificil la situacion en las zonas altiplanicas , y es para ello donde se debe reforzar el ECH..

Me declaro neofito en temas del ECH asi que cualquier aporte es welcome ..

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MensajeTema: Re: Brigadas Helitransportadas del Ejército de Chile   Jue 13 Sep 2012, 16:13

Hartmann,bien completo el informe,está claro que el tema de helos de ataque es un sueño largamente anhelado,los Leopard 2A4,necesitan apoyo aereo,me preocupa lo que menciona dicho informe que el Tiger tenga problemas en el altiplano,ahora estos helos(si es que los adquieren) pueden ser recargados en vuelo,por los KC-135 ??
El C-27J Spartan,lo vimos en la ultima version de la FIDAE 2012,lo encontré muy versatil,el C-295 a demostrado ser un excelente avion,por lo que creo que seria un gasto innecesario,sumenle toda la logistica adicional.
El cuco del desequilibrio regional,no deberia ser un tema para nosotros,los paises vecinos durante los setenta no les importaba dicha diferencia,sobre todo los del Rimac.
Creo que el gobierno deberia pronto concretar las adquisiciones de los helos de ataque y transportes livianos y pesados,en donde actualmente estamos muy criticos.

No deberian alegar los vecinos del Rimac por los helicopteros de ataque que adquirieramos,ellos tienen sus HELICOPTEROS DE ATAQUE TIPO MIL MI-25 HIND y aca nunca nadie chistó por eso,esto es pura politica,nada mas.

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MensajeTema: Re: Brigadas Helitransportadas del Ejército de Chile   Jue 13 Sep 2012, 16:17

que llegen luego los tiger , pero ojo que el tema del huemachuco y la altura no es menor, aunque como alghunos sabemos eso esta cubierto :)
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MensajeTema: Re: Brigadas Helitransportadas del Ejército de Chile   Jue 13 Sep 2012, 17:31

Estuve revisando, dentro de mi escaso conocimiento, el terreno donde en una "hipótesis" debería desenvolverse esta Brigada.

Revisando información geográfica y especialmente de relieve, es bueno saber que nuestros Cougar, y los Super Puma, no tienen ningún problema con el "techo de servicio".

Ahora bien, estuve googleando y por supuesto chequeando lo que dice la famosa "wiki" que por seriedad solo puede tomado "con beneficio de inventario" como decimos los leguleyos :icon_biggrin: , y mas o menos me encontré que en acompañamiento a la linea Cougar y variantes de Eurocopter, hay que olvidarse del AH-1W SuperCobra, (- de 4.000 mts snm), tanto el AW129/T129 Mangusta, como el AH-2 Rooivalk y el AH-1Z Viper superan en ese orden los 4000 mts snm (el Viper sobrepasa los 6000 mts !!!)

El problema esta en el mentado Tigre, la información que se puede encontrar en distintas parte hablan de 4000 mts snm, algo demasiado ajustado para acompañar al resto de la brigada. Claro, suponiendo que se emplearian en ese escenario, ya que la gracias de tener Helos de ataque puros es que son multimisión, se les puede configurar según el rol que cumplirán.

La duda que tengo es el Tigre HAD español. Yo se que el Ejercito de Tierra le salió harto mas salado su compra por además se adicionarle una serie de elementos electrónicos de última generación de producción local y adaptarles el Spike ER, lo pidieron con una nueva versión de motores mas potentes, los MTR-390-E o Step 1.5 adecuados para volar en “caliente y alto”

Por caliente, zonas de altas temperaturas (no sean mal pensados :icon_biggrin: ), pero me gustaría saber y ahi es donde estoy con la gran interrogante... que significa " más alto", si ya sabemos mas o menos que el techo de servicio de la versión mas sencilla ronda los 4000 mts snm

saludos
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HARTMANN
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MensajeTema: Re: Brigadas Helitransportadas del Ejército de Chile   Jue 13 Sep 2012, 22:12

Es efectivo Demian , las pruebas del Tiger en Afganistan mostraron algo " asmaticos " a la version estandar del turbomeca MTR390 , es por eso que los hispanos pidieron la version E , que les ha funcionado en las zonas montañosas..

Lo que me interesa verificar es si tenemos o no tenemos ( que es lo que temo ) capacidad Helitransportada adecuada para mover contingente armamento y artillería liviana y semi liviana ( que me parece tampoco tenemos ) a zonas del altiplano y cordones cordilleranos.

Para ser mas claro hablo de zonas donde las brigadas acorazadas, no llegan


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demian2010
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MensajeTema: Re: Brigadas Helitransportadas del Ejército de Chile   Jue 13 Sep 2012, 23:17

Así es, bueno según los franceses los HAP tuvieron un 90% de efectividad, pero estaban destinados en kabul que esta a 1.800 mts snm, y en general el teatro de operaciones en afghanistan no es tan alto como nuestra zona altiplanica.

Por otro lado, tengo entendido, y corrijanme si no es así que la toda la línea Puma, Super Puma, Cougar, no tiene ningún problema para operar a 5000 mts snm. No necesitamos mas que eso, no creo que transportemos tropas o armamento a la cima del parinacota :icon_biggrin:

Asi que en la linea de transporte medio, yo seguiría con los Eurocopter para el Ejército (al igual que la Armada), o sea que vengan mas Cougar o Super Pumas, y si la billetera esta generosa, Caracal y NH90 Twisted Evil

Otro es el tema de la FACH, su línea es Norteamericana. Si me preguntan a mi, se necesita un escuadrón de UH-60 Black Hawk que a gritos se pide, mínimo 5 o 6, para dejar descansar igual numero de los fieles UH-1 Iroquois. Y asi se sigue la línea logistica en la FACH

Ahora mi pajazo personal es que la fach agarre por lo menos una pareja de Chinook, que se han comportado como una bestias en Afganistan... uno de esos hace la pega de 5 Black Hawk según un reportaje gringo que leí hace tiempo. De hecho los usanos estan encargando grandes cantidades.

Respecto a artillería...asi a vuelo de pájaro, que hay en el ECH?

El siempre vigente Obús M101 de 105 mm y al OTO Melara Mod 56 de 105 mm si se los pueden sin problema y hay en buenas cantidades, al Obús M114 de 155 mm teoricamente tambien, pesa la mitad de lo que puede cargar el Cougar y con mayor razon el Super Puma.

Saco el Soltam por razones obvias :icon_biggrin:

Ahora no se cual de los dos primeros se ocupan en las unidades de montaña.

Saludos
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HARTMANN
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MensajeTema: Re: Brigadas Helitransportadas del Ejército de Chile   Vie 14 Sep 2012, 08:56

Buen dato Demian , entonces a reforzar con mas Super Pumas la flota de helos del ECH..

Y sobre artilleria helitransportable , me gustaria que el ECH contara con este fierrazo ... el M777 155mm de BAE...


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the M777 is a 39 calibre piece but are easier to deploy overseas. BAE claims the M777 to be "half the weight" [2] of other towed howitzers (due to extensive use of titanium in its construction) without sacrificing performance. Maximum range is 24.7 km with M109 ammunition, 30 km with extended range rounds ( with M982 Excalibur [3] GPS/Inertial Navigation-guided ER projectile, a 40km max range is possible, accurate within 10m). Automatic laying will be possible with the DGMS (LINAPS – Laser Inertial Artillery Pointing System) first trialed in July 2006.[4] Under intense conditions, M777s fire up to 5 rds per minute, the sustained rate of fire is 2 rds per minute.

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The M777 matches the firepower of current generation 155mm towed systems at less than half the weight. The Howitzer is equipped with a 39-calibre barrel. The muzzle velocity (at Charge 8 super) is 827m/s.
The maximum firing range is 24.7km with unassisted rounds and 30km with rocket-assisted rounds. The M777A2 will fire the Raytheon / Bofors XM982 Excalibur GPS / Inertial Navigation-guided extended-range 155mm projectiles using the Modular Artillery Charge Systems (MACS). Excalibur has a maximum range of 40km and accuracy of 10m.
First firing trials of the M777A1 with Excalibur took place in August 2003. First production rounds were delivered in September 2006. Excalibur successfully completed limited user test in March 2007. It was first fielded in Iraq in May 2007 and in Afghanistan in February 2008.
The M777 is able to deliver up to five rounds a minute under intense firing conditions and is able to provide a sustained rate of fire of two rounds a minute.


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MensajeTema: Re: Brigadas Helitransportadas del Ejército de Chile   Vie 14 Sep 2012, 12:57


Sería genial, por eso reitero mi idea, de contar con dos y si es posible 3 Helos pesados. Los candidatos unicos?, los mismos que aparecen en tus fotos Hartmann.

Por Logistica operados con la FACH, lo cual no genera problema considerando la Doctrina del Mando Conjunto.

En lo personal me quedo con los Chinook

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Felipe1502
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MensajeTema: Re: Brigadas Helitransportadas del Ejército de Chile   Vie 14 Sep 2012, 20:25

Ojalá que manden aunque sea un parcito de Cougars para el IM
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El_Empanada
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MensajeTema: Re: Brigadas Helitransportadas del Ejército de Chile   Vie 14 Sep 2012, 21:45

Esto es algo que ciertamente le hace tanta falta a nuestras FF.AA.

Con la geografía que tenemos, en mi opinión el énfasis en transportes debiese estar puesto en la aeromovilidad. Dada la situación estratégica de nuestro país actualmente, más allá del par de unidades pesadas ya existentes (las acorazadas y formalizar un par de infantería mecanizada), estamos mejor servidos para completar la tropa con infantería ligera capaz y entrenada tanto en operaciones con todo tipo de vehículos (motorizados terrestres, lanchas rápidas y principalmente helos).

Respecto a los helos pesados, harto bien que vendrían unos 2-3, aunque mientras no se caiga ningun CH-47/53 en el altiplano no hay problema, sino podríamos tener que arrendar un Mi-26 para rescatarlo Twisted Evil.

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MensajeTema: Re: Brigadas Helitransportadas del Ejército de Chile   Dom 16 Sep 2012, 13:46

Por el mismo comentario de el Empanada es que incluyo dentro de el contingente de aeronaves de helitransporte , al camion volador Mi-17 eso si solo en lineas logisticas sobre zonas aseguradas..

aunque no le haria asco a un par de chinooks, y no me parece tan loco dado que si existen usados en buenas condiciones....

Esperemos...por ahi lei que los planes de reforzarse en artillería liviana están en progreso..

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MensajeTema: Re: Brigadas Helitransportadas del Ejército de Chile   Miér 19 Sep 2012, 19:06

Hay otra cosa que me gusta del Tigre HAD (El Frances y el Español)

y es esto...

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adivinen en que clase de buque está Twisted Evil
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Rheinmetall
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MensajeTema: Re: Brigadas Helitransportadas del Ejército de Chile   Vie 21 Sep 2012, 18:18

En el Sirocco Cool
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MensajeTema: Re: Brigadas Helitransportadas del Ejército de Chile   Sáb 22 Sep 2012, 01:41

Rheinmetall escribió:
En el Sirocco Cool


así es, el gemelo del ex-Foudre. Aunque tienen algunos diferencias, entre la cubiera principal de vuelvo y la cubierta de popa, tengo entendido que tienen en mismo ascensor. No cabe un Super Puma o Cougar, pero si el Tiger u otro helicoptero liviano, lo que es mas que interesante, puesto que a través de dicho ascensor se accede la la cubierta que se encuentra debajo de la Pista principal de vuelo, y sobre el dique interno.

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Por cierto, la cada vez mayor interoperatividad de las ramas de las FFAA a través del Comando Conjuntos nos hará que por ejemplo en un tema del Ejército como este, tendremos que poner como variables, elementos de otras ramas, y viceversa.

Saludos sold.
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MensajeTema: Re: Brigadas Helitransportadas del Ejército de Chile   Jue 27 Sep 2012, 00:48

Chinook ICH-47F

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No sabia que lo fabricaba tambien agustawestland


th_pray
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MensajeTema: Re: Brigadas Helitransportadas del Ejército de Chile   Jue 27 Sep 2012, 00:54

demian2010 escribió:
Chinook ICH-47F

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No sabia que lo fabricaba tambien agustawestland


th_pray

bonito helo

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MensajeTema: Re: Brigadas Helitransportadas del Ejército de Chile   Jue 27 Sep 2012, 23:38

Felipe1502 escribió:
Ojalá que manden aunque sea un parcito de Cougars para el IM

Dentro de la Armada no está considerado dejar helos para la IM, porque esto conlleva cambios que no estan dispuestos a hacer, como tener pilotos y tripulación IM (lo cual si se pensó muchos años atrás, finales decada del 80 y principios del 90) y como la marina y la IM se mastican pero no se tragan, a lo más que se puede llegar es que asignen algún helo mientras dure la comisión.....

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MensajeTema: Re: Brigadas Helitransportadas del Ejército de Chile   Vie 28 Sep 2012, 00:05

juane317 escribió:
Felipe1502 escribió:
Ojalá que manden aunque sea un parcito de Cougars para el IM

Dentro de la Armada no está considerado dejar helos para la IM, porque esto conlleva cambios que no estan dispuestos a hacer, como tener pilotos y tripulación IM (lo cual si se pensó muchos años atrás, finales decada del 80 y principios del 90) y como la marina y la IM se mastican pero no se tragan, a lo más que se puede llegar es que asignen algún helo mientras dure la comisión.....

Pero si dentro de los planes del CIM esta dotar a la BAE de helos que irán embarcados en el Foudre y estamos hablando de Cougars.

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MensajeTema: Re: Brigadas Helitransportadas del Ejército de Chile   Vie 28 Sep 2012, 00:32

Ok, pero no seran propiamente tal de la IM, como los que tienen los Marines, estos seran asignados solamente y dependeran de la aviación naval bajo el mando del Bae...

Esto quiere decir, que si la avianav requiere los helos para otro tipo de misión los va a emplear, siempre y cuando no los utilice la Bae...

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MensajeTema: Re: Brigadas Helitransportadas del Ejército de Chile   Vie 28 Sep 2012, 00:35

juane317 escribió:
Ok, pero no seran propiamente tal de la IM, como los que tienen los Marines, estos seran asignados solamente y dependeran de la aviación naval bajo el mando del Bae...

Ok si estamos de acuerdo, pero esos helos estarán permanentemente para disposición del CIM aunque no dependan de ellos directamente.


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MensajeTema: Re: Brigadas Helitransportadas del Ejército de Chile   Vie 28 Sep 2012, 00:43

Gunner escribió:
juane317 escribió:
Ok, pero no seran propiamente tal de la IM, como los que tienen los Marines, estos seran asignados solamente y dependeran de la aviación naval bajo el mando del Bae...

Ok si estamos de acuerdo, pero esos helos estarán permanentemente para disposición del CIM aunque no dependan de ellos directamente.


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Jajajaja.... Ok, el proximo año te cuento [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

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MensajeTema: Re: Brigadas Helitransportadas del Ejército de Chile   Miér 01 Ene 2014, 14:07

que paso con los helos que ofrecian los holandeses?
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MensajeTema: Re: Brigadas Helitransportadas del Ejército de Chile   Miér 01 Ene 2014, 19:32

juane317 escribió:
Gunner escribió:
juane317 escribió:
Ok, pero no seran propiamente tal de la IM, como los que tienen los Marines, estos seran asignados solamente y dependeran de la aviación naval bajo el mando del Bae...

Ok si estamos de acuerdo, pero esos helos estarán permanentemente para disposición del CIM aunque no dependan de ellos directamente.


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Jajajaja.... Ok, el proximo año te cuento  [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


Ya estamos a 2014 Juane, así que habla  Twisted Evil 

djcharlie de eso no se ha sabido nada, ni tampoco si Holanda los vendió a otro operador.




Feliz año para todos y que se materialicen todos sus deseos y aspiraciones.






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MensajeTema: Re: Brigadas Helitransportadas del Ejército de Chile   Miér 01 Ene 2014, 19:47

esperemos que este año 2014 salgo para comentar....en R y F ,comentaron que el EJTO encargo 4 C-295W  ,sria posible ?
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Gunner
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MensajeTema: Re: Brigadas Helitransportadas del Ejército de Chile   Miér 01 Ene 2014, 20:24

mario mora-araneda escribió:
esperemos que este año 2014 salgo para comentar....en R y F ,comentaron que el EJTO encargo 4 C-295W  ,sria posible ?


Seria fantástico si fuera asi, la versión W tiene una performance mejorada y viene con winglets.


Alguna fuente?

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