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 FIDAE 2014

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kawell
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MensajeTema: Re: FIDAE 2014   Miér 02 Abr 2014, 17:58

yo entiendo que le quedan 200 horas de vuelo................por lo que urge el MLU........
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rigil_kent
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MensajeTema: Re: FIDAE 2014   Miér 02 Abr 2014, 18:14

si son de 200 horas de vida remanente ¿de que año es realmente? osea como para que valga la pena el mlu dentro de la oferta y viendo como están las cosas por aca nos viene de perillas el bicho.

si por ''ramdom'' motivo llegan los rusos por acá tendrá que meterse enaer para producir repuestos no pasa nada si después las leseras quedan botadas por falta de repuestos. mientras ustedes ven los mi 17 ( wea mas fea no existe) ¿por que no echarle el ojo al mi 38? según la wiki anda entre los 11 y 22 millones de verdes, tiene buena capacidad, pero por cuestión de ''lealtad'' preferiría los chinook, aunque no sean nuevos.
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Gunner
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MensajeTema: Re: FIDAE 2014   Miér 02 Abr 2014, 18:16

kawell escribió:
yo entiendo que le quedan 200 horas de vuelo................por lo que urge el MLU........

Dice textual:

Los helicópteros fueron retirados del servicio en buenas condiciones con al menos aún 200 horas de vuelo lo que implica que podrían tener mas horas dependiendo de cada aparato.

Ahora lo que no se, es si una entrada a mantenimiento mayor basta para dejarlos ok ya que entiendo que un MLU es algo mas complejo, costoso y largo.

Ahora el tipo de modernización solo dependerá de las lucas que se asignen al ítem helicóptero humanitario, en una de esas se les da el mantenimiento mayor y una pequeña modernización y estas ok para lo que necesitas ganando una capacidad de carga tremenda.

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kawell
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MensajeTema: Re: FIDAE 2014   Miér 02 Abr 2014, 18:21

rigil_kent escribió:
si son de 200 horas de vida remanente ¿de que año es realmente? osea como para que valga la pena el mlu dentro de la oferta y viendo como están las cosas por aca nos viene de perillas el bicho.

si por ''ramdom'' motivo llegan los rusos por acá tendrá que meterse enaer para producir repuestos no pasa nada si después las leseras quedan botadas por falta de repuestos. mientras ustedes ven los mi 17 ( wea mas fea no existe) ¿por que no echarle el ojo al mi 38? según la wiki anda entre los 11 y 22 millones de verdes, tiene buena capacidad, pero por cuestión de ''lealtad'' preferiría los chinook, aunque no sean nuevos.
pero fijate que es bueno que se metan los rusos con sus ofertas......por que tanto USA como la airbus...no van a querer perder mercado y a un cliente bueno y pagador......así que ofertas buenas yo creo que vendrán...la pregunta es...habra voluntad politica?......el terremoto del 2010 al parecer no dejo leccion al respecto, tampoco lo de juan fernandez.....sera esta la vencida?......con iquique incomunicado por via terrestre?

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death666dark
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MensajeTema: Re: FIDAE 2014   Miér 02 Abr 2014, 18:36

Y dale con que las gallinas mean 
los costos  de los F 16 son los siguientes


F-16C: $19,087 
F-16D: $23,336 


Así que dejen de pajearse con ese costo de hora de vuelo del F 16 son 3200 dolares 
mientras la del Chinook es de $6,793 
el del UH 60A es de $2,760
CH 53 $10,000
 y el MI 17 $2,850 per flight hour ( no he encontrado el dato de una revista o documento)

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Última edición por death666dark el Miér 02 Abr 2014, 18:42, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: FIDAE 2014   Miér 02 Abr 2014, 18:38

death666dark escribió:
Y dale con que las gallinas mean 
los costos  de los F 16 son los siguientes


F-16C: $19,087 
F-16D: $23,336 


Así que dejen de pajearse con ese costo de hora de vuelo del F 16 son 3200 dolares 
mientras la del Chinook es de $6,793 
el del UH 60A es de $2,760
CH 53 $10,000
 y el MI 17 $2,850 per flight hour ( no he encontrado el dato de una revista o documento)

 van halem se va a enojar............. lol!

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Gunner
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MensajeTema: Re: FIDAE 2014   Miér 02 Abr 2014, 22:46

Price/Unit Cost: In FY 2014, the unit cost of a new-build CH-47F is $37.94 million (total flyaway cost). The airframe costs $24.08 million, the two T55-GA-714A engines cost $2.32 million ($1.16 million each), and the avionics costs $1.51 million.

Datos del U.S. Department of Defense (DoD)


$ 37.94 millones de dolares uno de la versión F nuevo de paquete y flyaway


Eso significa que para la oferta que nos interesa nuestro techo es mucho menor ya que hablamos de la versión D con mantenimiento mayor, digamos que unos 20 o 25 millones?

Un Cougar nuevo como el que estaba en la Fidae recién llegado cuesta 30 millones de dolares, así que no es para nada inalcanzable este CH-47D o F


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Saludos!

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MensajeTema: Re: FIDAE 2014   Miér 02 Abr 2014, 23:18

por precio conviene, incluso nuevo pero como es usado conviene mas aun sin embargo no sabemos si las celulas realmente aguantan...

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vanhalem
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MensajeTema: Re: FIDAE 2014   Jue 03 Abr 2014, 08:13

kawell escribió:
death666dark escribió:
Y dale con que las gallinas mean 
los costos  de los F 16 son los siguientes


F-16C: $19,087 
F-16D: $23,336 


Así que dejen de pajearse con ese costo de hora de vuelo del F 16 son 3200 dolares 
mientras la del Chinook es de $6,793 
el del UH 60A es de $2,760
CH 53 $10,000
 y el MI 17 $2,850 per flight hour ( no he encontrado el dato de una revista o documento)

 van halem se va a enojar............. lol!

y claro, esos costos de hora de vuelo es de los aviones desplegados en afganistan e irak, donde los yonis tuvieron que enviar no solo los aviones sino que tambien tecnicos y soporte logistico, por ende encarece el precio de la hora de vuelo.

en ese caso para el ch-47 chinook el costo de hora de vuelo deberia estar por sobre los 30 mil dolares.
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MensajeTema: Re: FIDAE 2014   Jue 03 Abr 2014, 09:50

vanhalem escribió:
kawell escribió:
death666dark escribió:
Y dale con que las gallinas mean 
los costos  de los F 16 son los siguientes


F-16C: $19,087 
F-16D: $23,336 


Así que dejen de pajearse con ese costo de hora de vuelo del F 16 son 3200 dolares 
mientras la del Chinook es de $6,793 
el del UH 60A es de $2,760
CH 53 $10,000
 y el MI 17 $2,850 per flight hour ( no he encontrado el dato de una revista o documento)

 van halem se va a enojar............. lol!

y claro, esos costos de hora de vuelo es de los aviones desplegados en afganistan e irak, donde los yonis tuvieron que enviar no solo los aviones sino que tambien tecnicos y soporte logistico, por ende encarece el precio de la hora de vuelo.

en ese caso para el ch-47 chinook el costo de hora de vuelo deberia estar por sobre los 30 mil dolares.
Mejor antes de especular de algo que obviamente desconoces..¿podrías responder la pregunta que te hice?..¿cuales son las partes en las que se puede meter un helos ruso y los occidentales no?...o simplemente es invención tuya.

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MensajeTema: Re: FIDAE 2014   Jue 03 Abr 2014, 10:45

conchemimare esos chinook estan como nuevos..................its now or never.......

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MensajeTema: Re: FIDAE 2014   Jue 03 Abr 2014, 11:19

kawell escribió:
conchemimare esos chinook estan como nuevos..................its now or never.......

Le estoy redactando un correo a Jorge Tarud por lo mismo  Cool 

Asunto:

Helicópteros de ayuda humanitaria  jote2 

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MensajeTema: Re: FIDAE 2014   Jue 03 Abr 2014, 12:33

cuantos an muerto en accidentes de mi-17 en Sudamérica ,? versus helos occidentales ?...fin del helo ruso
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MensajeTema: Re: FIDAE 2014   Jue 03 Abr 2014, 12:47

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MensajeTema: Re: FIDAE 2014   Jue 03 Abr 2014, 12:50

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MensajeTema: Re: FIDAE 2014   Jue 03 Abr 2014, 12:53

y cuando se va a tomar una decisión.....¿?...tanto catastrofe natural 2005, 2007,  2010, 2014...solo estos son terremotos, ni hablar de lluvias, nieve, volcanes y esas mierdas.........me parece que esto ya se cae de maduro........

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Gunner
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MensajeTema: Re: FIDAE 2014   Jue 03 Abr 2014, 13:27

kawell escribió:
y cuando se va a tomar una decisión.....¿?...tanto catastrofe natural 2005, 2007,  2010, 2014...solo estos son terremotos, ni hablar de lluvias, nieve, volcanes y esas mierdas.........me parece que esto ya se cae de maduro........


Eso quizás como muchas otras materias duerme en el congreso, no se ha sabido nada por parte del gobierno, solo el lobby y la intención de los Rusos y Gringos de vendernos helicópteros humanitarios.

Este es un buen momento, el preciso, si yo fuera representante de Boeing me dejo caer como buitre encima de Bachelet hasta convencerla.

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MensajeTema: Re: FIDAE 2014   Jue 03 Abr 2014, 15:31

El tema también pasa por.
-tener el personal capacitado (pilotos, ingenieros, mecánicos, etc.)
-La logística necesaria para operarlos (instalaciones, hangares, etc.)
-Asumir que su aporte a todo tipo catástrofes que vive el país cada cierto tiempo es incuestionables, independiente que las horas de vuelo tengan un coste de USD$ 1.000 o 20.000...las vidas que pueden llegar a salvar no son medibles en dinero y si fuera por ello: los cientos de millones que se han gastado en el transantiago en estos años...para mover a los santiaguinos a sus casas y trabajo es simplemente impresentable como gestión de gobierno y uso de recursos fiscales.

Previa evaluación técnica y de ciclo de vida de las mejores unidades de Chinook en oferta....
hay que soltar las lucas nomas.....
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kawell
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MensajeTema: Re: FIDAE 2014   Jue 03 Abr 2014, 15:44

rommel escribió:
El tema también pasa por.
-tener el personal capacitado (pilotos, ingenieros, mecánicos, etc.)
-La logística necesaria para operarlos (instalaciones, hangares, etc.)
-Asumir que su aporte a todo tipo catástrofes que vive el país cada cierto tiempo es incuestionables, independiente que las horas de vuelo tengan un coste de USD$ 1.000 o 20.000...las vidas que pueden llegar a salvar no son medibles en dinero y si fuera por ello: los cientos de millones que se han gastado en el transantiago en estos años...para mover a los santiaguinos a sus casas y trabajo es simplemente impresentable como gestión de gobierno y uso de recursos fiscales.

Previa evaluación técnica y de ciclo de vida de las mejores unidades de Chinook en oferta....
hay que soltar las lucas nomas.....
pero estimado..cuando se compraron los F-16 estaba igual de empelota.....se creo la doctrina..antes no habia nada relacionado a f-16....mismo caso con los leos 1V........y otros sistemas...se debió crear desde cero..........si aquí el tema no es la plataforma...aquí es de voluntad o mejor dicho "Politica de estado en materia de defensa"......los terremotos no son de ahora..el 2010 desnudo muchas falencias en estas materias...pues bien llego el 2014....y seguimos igual pascual...y ojo el mega terremoto aun no llega....

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MensajeTema: Re: FIDAE 2014   Jue 03 Abr 2014, 15:46

sindrome del tipo que se cree rico y que compra todo con tarjeta de credito y despues no haya como pagar o mantener lo que se compro
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MensajeTema: Re: FIDAE 2014   Jue 03 Abr 2014, 15:59

vanhalem escribió:
sindrome del tipo que se cree rico y que compra todo con tarjeta de credito y despues no haya como pagar o mantener lo que se compro
de que estas hablando por favor van halem...ya corta el webeo.....aca estamos hablando de políticas de estado.....de tomar decisiones ante sucesivas castastrofes de caracteristicas cataclismicas.......2005,2007 (x2) 2010 y 2014....que tienen en comun esas fechas?

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MensajeTema: Re: FIDAE 2014   Jue 03 Abr 2014, 16:06

busquen cuanto cuesta actualizar ese helo y cuanto costaria poner en servicio a ese helo en chile(mantenimiento, soporte logistico, hangares, tecnicos, etc).

canada compro 6 CH-47C y los llevo a Ch-47D (hoy llamados por ellos CH-147), con recorrido estructural y mlu de por medio, les salio la linda suma de 292 millones de dolares, osea algo asi como 48 millones de dolares por helo y eso que no lo llevaron al standard F.

estos helos fueron puestos a punto para ser enviados a afganistan.

ustedes creen que el estado va a gastar casi 50 millones de dolares por un solo aparato???

no sean inocentes, si por menos plata no compraron LIFT y helos de ataque.

aca andan muy soñadores, asi que entiendan:

- no se van a comprar chinook
- no se van a comprar LIFT
- no se van a comprar A-400, etc.

pongan los pies en la tierra wns.
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MensajeTema: Re: FIDAE 2014   Jue 03 Abr 2014, 16:08

pero por dios que eres duro....................
wn entiende ....Politica de estado.......................

PD..recuerdo años atras cuando pensar en tener F-16..o esos maravillosos Leos 2a4...........era una verdadera paja.....existe gente que se olvida de eso.....plataformas que estan hace poco aca....no lo olvides.

te pregunto un uh1h...comparte logistica con el Bel 212.....?.... lol!

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MensajeTema: Re: FIDAE 2014   Jue 03 Abr 2014, 22:42

pucha van, es que si nos guiamos por tus palabras mejor nos quedamos en pelota por que todo es muy caro y mas aun todo lo que vuela sobre todo los helicopteros que son caros hasta decir basta.

para mi fue casi orgasmo cuando supe de las t 23 y su posterior super sonar...no me lo creía ¿por que no con los helicopteros? es posible a sabiendas que nuestra debilidad es el transporte aereo y eso SE NOTA. ahora dime UN caso donde nos hemos quedado cortos de plata por creernos los niños ricos...we waiting you

ah! tampoco eyaculemos tan temprano por que esto es un deseo de las grandes corporaciones capitalistas que venden armas al patio trasero del imperio yankee...que sepa (no he leído por que soy flojo) no hay una voluntad de las partes en vender y comprar, solo una mera intención.

 039

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MensajeTema: Re: FIDAE 2014   Vie 04 Abr 2014, 02:46

vanhalem escribió:
busquen cuanto cuesta actualizar ese helo y cuanto costaria poner en servicio a ese helo en chile(mantenimiento, soporte logistico, hangares, tecnicos, etc).

canada compro 6 CH-47C y los llevo a Ch-47D (hoy llamados por ellos CH-147), con recorrido estructural y mlu de por medio, les salio la linda suma de 292 millones de dolares, osea algo asi como 48 millones de dolares por helo y eso que no lo llevaron al standard F.

estos helos fueron puestos a punto para ser enviados a afganistan.

ustedes creen que el estado va a gastar casi 50 millones de dolares por un solo aparato???

no sean inocentes, si por menos plata no compraron LIFT y helos de ataque.

aca andan muy soñadores, asi que entiendan:

- no se van a comprar chinook
- no se van a comprar LIFT
- no se van a comprar A-400, etc.

pongan los pies en la tierra wns.


Van realmente poco serio tu post, cero argumento solido, da la impresión que lo único que buscas es basurear lo que sea Gringo y ensalzar lo Ruso, tus precios de 50 millones de dolares no se de donde salieron siendo que uno nuevo cuesta 38 millones de dolares.
segundo, estamos hablando que USA quiere competir con el helo humanitario que Chile desea incorporar y para eso debe ser competitivo su precio, no hablamos de las de 20 a 25 millones el helo usado.

Por otro lado el ofrecimiento lo haría USA vía FMS, es decir de gobierno a gobierno y ahí las condiciones y formas de pago son mucho mas convenientes.

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MensajeTema: Re: FIDAE 2014   Vie 04 Abr 2014, 07:27

Esto debe ser maniobras de USA ,seguro llegan 6 " Black Hawk " y 6 " Chinook "...miti miti..
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MensajeTema: Re: FIDAE 2014   Vie 04 Abr 2014, 08:18

lo ideal para la fach son muchos black hawk, si ya hay uno para que mierda incorporar una logistica mucho mas cara.

ademas en el amarc hay varios esperando

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y sobre el costo de los chinook canadienses, lean esta pagina: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

48,5 millones de dolares por cada helicoptero usado y reponteciado al estandard D
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MensajeTema: Re: FIDAE 2014   

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